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庫(kù)克最新訪談:短期內(nèi)不會(huì)退休 對(duì)投資OpenAI傳聞態(tài)度曖昧

2024年12月5日 08:06  新浪科技  

蘋(píng)果公司CEO蒂姆·庫(kù)克(Tim Cook)日前接受了《連線》(WIRED)專欄作者Steven Levy的專訪,針對(duì)生成式AI、通用人工智能、OpenAI交易、反壟斷訴訟、iPhone 16和Vision Pro等話題進(jìn)行了討論。

庫(kù)克在采訪中表示,蘋(píng)果很早就在為生成式AI做準(zhǔn)備,包括2017年在產(chǎn)品中構(gòu)建了一個(gè)神經(jīng)引擎,2018年聘請(qǐng)了谷歌的首席AI經(jīng)理John Giannandrea。至于蘋(píng)果將來(lái)是否會(huì)推出自己的大型語(yǔ)言模型(LLM),庫(kù)克表示目前尚未做出決定,要視具體情況而定。

對(duì)于iPhone 16新增加的拍照按鍵,庫(kù)克稱,雖然蘋(píng)果創(chuàng)始人史蒂夫·喬布斯(Steven Jobs)很討厭按鍵,但他也有自己的想法,增加拍照按鍵是很有必要的。

談到可穿戴設(shè)備Vision Pro,庫(kù)克表示,雖然它的銷(xiāo)量可能沒(méi)有達(dá)到預(yù)期,但這是一款“早期采用者”產(chǎn)品,適合今天想要明天技術(shù)的人。這些人正在購(gòu)買(mǎi)它,它的生態(tài)系統(tǒng)也正在蓬勃發(fā)展。

關(guān)于自己的CEO任期,庫(kù)克表示現(xiàn)在越來(lái)越多的人關(guān)注這個(gè)問(wèn)題。他說(shuō),盡管隨著年齡的增長(zhǎng)頭發(fā)已經(jīng)變白,但他喜歡蘋(píng)果公司,能為蘋(píng)果效力是他一生的榮幸。因此,他會(huì)一直做下去,直到腦海中的聲音說(shuō)“是時(shí)候了”。

盡管庫(kù)克對(duì)AI和他剛剛發(fā)布的Apple Intelligence感到敬畏,但他更相信蘋(píng)果的健康應(yīng)用程序?qū)⒍x公司的遺產(chǎn)。

以下為此次采訪的內(nèi)容摘要:

問(wèn):你什么時(shí)候第一次意識(shí)到生成式AI將是一件大事?

庫(kù)克:這并沒(méi)有一個(gè)具體的頓悟時(shí)刻。它的形成像波浪一樣,或者像隆隆的雷聲。早在2017年,我們就在產(chǎn)品中構(gòu)建了一個(gè)神經(jīng)引擎。很明顯,AI和機(jī)器學(xué)習(xí)是巨大的工程。我們必須把很多人轉(zhuǎn)移到它上面,這將是我們產(chǎn)品的新時(shí)代。

問(wèn):你怎么知道你會(huì)用它做什么?

庫(kù)克:我們希望以一種個(gè)人和私人的方式進(jìn)行創(chuàng)新。我們開(kāi)始以一種經(jīng)典的蘋(píng)果方式思考這些事情的交集,即如何提供這項(xiàng)技術(shù),使其造福于人們,并改善他們的生活?

問(wèn):在你的演講中,你幾乎把Apple Intelligence當(dāng)作AI的代名詞。你認(rèn)為人們害怕AI嗎?

庫(kù)克:我認(rèn)為這確實(shí)存在。我們?yōu)槊考露计鹆嗣,并決定使用Apple Intelligence。這不是AI的雙關(guān)語(yǔ)。事后看來(lái),這似乎很直接。

問(wèn):一些公司對(duì)AI增強(qiáng)服務(wù)收費(fèi)。你考慮過(guò)嗎?

庫(kù)克:我們從未談?wù)撨^(guò)收費(fèi)。我們認(rèn)為它有點(diǎn)像多點(diǎn)觸控,它推動(dòng)了智能手機(jī)革命和現(xiàn)代平板電腦的發(fā)展。

問(wèn):你個(gè)人使用Apple Intelligence已經(jīng)有一段時(shí)間了。什么對(duì)你最有用?

庫(kù)克:我們是一家基于電子郵件的公司,我從用戶、員工、合作伙伴等那里得到了大量的數(shù)據(jù)。讓它總結(jié)作者的回應(yīng)就是一個(gè)顛覆性的應(yīng)用,讓它為你安排事情的優(yōu)先級(jí),這樣你就不會(huì)像往常一樣進(jìn)行分類。當(dāng)然,還有像Image Playground這樣有趣的東西。

問(wèn):有一項(xiàng)技術(shù),那就是大型語(yǔ)言模型(LLM),你們正在外包給OpenAI。當(dāng)你宣布這筆交易時(shí),它似乎是一個(gè)初步安排。你們最終會(huì)不可避免地建立自己強(qiáng)大的LLM嗎?

庫(kù)克:我不想預(yù)測(cè)。我們認(rèn)為OpenAI是先驅(qū),處于領(lǐng)先地位。我們認(rèn)為,我們的部分客戶希望獲得Apple Intelligence所不能提供的一些世界知識(shí),我們希望以一種優(yōu)雅的方式整合它,同時(shí)尊重人們選擇是否這樣做的能力。

問(wèn):我想知道,甚至在你開(kāi)始在產(chǎn)品中使用ChatGPT之前,你們的關(guān)系是否已經(jīng)發(fā)生了變化。最初,蘋(píng)果將在OpenAI的董事會(huì)中設(shè)立一名觀察員,但現(xiàn)在不會(huì)了。最近有傳言稱,你要參加他們的一輪大投資。但沒(méi)有。與此同時(shí),OpenAI已經(jīng)有一些關(guān)鍵員工離職,聯(lián)邦貿(mào)易委員會(huì)(FTC)正在審查AI能力是否過(guò)于集中。你們的關(guān)系冷卻下來(lái)了嗎?

庫(kù)克:事實(shí)并非如此。我只想說(shuō),我們并不會(huì)出去投資一些公司。我們很少這樣做。所以,如果我們?cè)谀抢镞@樣做,那將是一個(gè)罕見(jiàn)的例外。

問(wèn):所以你從來(lái)沒(méi)有考慮過(guò)投資OpenAI?

庫(kù)克:我并不是說(shuō)我們從未考慮過(guò)它。我只是說(shuō),我們這樣做是罕見(jiàn)的。我們以前投資過(guò)ARM,還有其他1~2家。ARM相當(dāng)不錯(cuò)。

問(wèn):蘋(píng)果和OpenAI之間的一個(gè)很大區(qū)別是,OpenAI癡迷于實(shí)現(xiàn)AGI(通用人工智能)。我們從未從蘋(píng)果公司聽(tīng)到過(guò)這些,你認(rèn)為AGI會(huì)發(fā)生嗎?

庫(kù)克:目前,這項(xiàng)技術(shù)已經(jīng)足夠好,我們可以將其交付給人們并改變他們的生活,這就是我們關(guān)注的重點(diǎn)。我們將繼續(xù)努力,看看它會(huì)把我們帶到哪里。

問(wèn):如果AGI真的發(fā)生了,這會(huì)對(duì)蘋(píng)果產(chǎn)生什么影響?

庫(kù)克:這是我們將來(lái)會(huì)持續(xù)討論的話題。

問(wèn):當(dāng)你深夜思考事情時(shí),你會(huì)不會(huì)問(wèn):如果計(jì)算機(jī)具有超人的智能,那意味著什么?

庫(kù)克:哦,當(dāng)然。不僅是為了蘋(píng)果,也是為了全世界。這對(duì)人類來(lái)說(shuō)有很多非凡的好處。有什么東西你必須有護(hù)欄嗎?當(dāng)然。我們對(duì)自己做的和不做的事情都會(huì)認(rèn)真思考。我希望其他人也一樣。至少,AGI本身還有很長(zhǎng)的路要走。我們一路上會(huì)弄清楚在這種環(huán)境下需要什么樣的護(hù)欄。

問(wèn):實(shí)施生成式人AI會(huì)給你的基礎(chǔ)設(shè)施帶來(lái)很大的壓力,需要更多的電力和更多的數(shù)據(jù)中心。這是否對(duì)蘋(píng)果到2030年實(shí)現(xiàn)碳中和的目標(biāo)提出了額外的挑戰(zhàn)?

庫(kù)克:是的,會(huì)有更多的挑戰(zhàn)。但我們是否正在偏離目標(biāo)?不,絕對(duì)不是。隨著數(shù)據(jù)中心的增加,你會(huì)使用更多的可再生能源,我們現(xiàn)在已經(jīng)建立了這種力量。自2015年以來(lái),我們的碳足跡下降了一半以上,而我們的凈銷(xiāo)售額增長(zhǎng)了50%以上。我對(duì)實(shí)現(xiàn)2030年的目標(biāo)感覺(jué)良好。

問(wèn):所以,你不必重新啟動(dòng)舊核電站或其他任何東西?

庫(kù)克:是的,我看不出來(lái)有這種需求。

問(wèn):iPhone對(duì)我們的生活產(chǎn)生了難以置信的影響。我們非常喜歡它們,以至于我們無(wú)法將目光從它們身上移開(kāi)。作為制造和銷(xiāo)售這些設(shè)備的人,你是否擔(dān)心這些設(shè)備會(huì)讓我們更加分心,破壞我們集中注意力的能力?在最近的一項(xiàng)非正式研究中,一些精英院校的教師們抱怨說(shuō),他們的學(xué)生很難專注于讀書(shū)。

庫(kù)克:我擔(dān)心人們無(wú)休止地滾動(dòng)(屏幕)。這就是我們做屏幕時(shí)間(Screen Time)這樣的事情的原因,試圖引導(dǎo)人們。我們支持人們限制自己,比如你收到的通知數(shù)量。我們?cè)诩议L(zhǎng)控制領(lǐng)域也做了很多事情。我的基本信念是,如果你看手機(jī)的時(shí)間比看別人眼睛的時(shí)間多,那就有問(wèn)題了。

問(wèn):史蒂夫·喬布斯曾告訴你,不要想象他會(huì)做出什么樣的產(chǎn)品決策,而是要做最好的事情。不過(guò),考慮到喬布斯很討厭按鈕,你有沒(méi)有仰望天空向他道歉,因?yàn)閕Phone 16增加了一個(gè)按鈕?

庫(kù)克:我不知道史蒂夫會(huì)怎么想。當(dāng)然,我和他一起工作了很長(zhǎng)時(shí)間,有自己的看法。但事實(shí)是,人們一直在用iPhone拍攝如此多的照片和視頻,讓它變得簡(jiǎn)單優(yōu)雅對(duì)他們來(lái)說(shuō)很重要。因此,增加相機(jī)控制按鈕很有意義。

問(wèn):讓我們來(lái)談?wù)勀愕目纱┐黠@示設(shè)備Vision Pro。有報(bào)道稱,它的銷(xiāo)量沒(méi)有達(dá)到你們預(yù)期的水平。怎么搞的?

庫(kù)克:這是一款“早期采用者”產(chǎn)品,適合今天想要明天技術(shù)的人。這些人正在購(gòu)買(mǎi)它,它的生態(tài)系統(tǒng)正在蓬勃發(fā)展。對(duì)我們來(lái)說(shuō),最終的考驗(yàn)是生態(tài)系統(tǒng)。我不知道你是否經(jīng)常使用它,但我一直在使用。我總是能看到新的應(yīng)用程序。

問(wèn):Meta和Snap正在引領(lǐng)我們不斷佩戴混合現(xiàn)實(shí)(MR)眼鏡。更大、更重的Vision Pro最終會(huì)朝這個(gè)方向發(fā)展嗎?

庫(kù)克:是的,這是一個(gè)隨時(shí)間推移的過(guò)程。增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)(AR)是一件大事。有了Vision Pro,我們已經(jīng)發(fā)展到了有史以來(lái)最先進(jìn)的技術(shù)。我認(rèn)為,在電子問(wèn)題方面,這是世界上最先進(jìn)的。讓我們拭目以待。

問(wèn):蘋(píng)果公司為醫(yī)療技術(shù)創(chuàng)造了許多消費(fèi)工具。你們?cè)谏餃y(cè)量和義肢方面的策略是什么?

庫(kù)克:我很清楚,如果你放眼未來(lái),回顧過(guò)去,問(wèn)蘋(píng)果最大的貢獻(xiàn)是什么,那將是健康領(lǐng)域。這就是我真正相信的。以Apple Watch為例,我們從簡(jiǎn)單的事情開(kāi)始,比如監(jiān)測(cè)你的心率,然后發(fā)現(xiàn)我們可以采集心臟信號(hào)來(lái)進(jìn)行心電圖和心房顫動(dòng)的測(cè)定,F(xiàn)在我們正在監(jiān)測(cè)睡眠呼吸暫停。隨著時(shí)間的推移,我收到了很多人的來(lái)信,稱如果不是來(lái)自手腕上的報(bào)警,他們可能活不下來(lái)。

蘋(píng)果計(jì)劃讓AirPods能夠矯正聽(tīng)力損失。我敢打賭,昂貴助聽(tīng)器的制造商一定嚇壞了。

但這不是與助聽(tīng)器競(jìng)爭(zhēng),這是為了說(shuō)服聽(tīng)力損失的人使用AirPods,絕大多數(shù)有聽(tīng)力問(wèn)題的人尚未被診斷出來(lái)。對(duì)一些人來(lái)說(shuō),助聽(tīng)器有一種恥辱感,但我們可以用AirPods來(lái)對(duì)抗。我們可以讓人們自己診斷。這是健康的民主化。

問(wèn):如果蘋(píng)果設(shè)備開(kāi)始使用AI實(shí)時(shí)分析所有生物特征數(shù)據(jù),你可能會(huì)在醫(yī)生之前診斷出疾病。你是在進(jìn)行這種實(shí)驗(yàn),以標(biāo)記危險(xiǎn)的醫(yī)療狀況嗎?

庫(kù)克:我今天不會(huì)宣布任何事情。但我們正在進(jìn)行研究。我們把所有的精力都傾注在這里,我們致力于多年的事情。在聽(tīng)力方面,我們花了很長(zhǎng)時(shí)間才把它研究明白。

問(wèn):美國(guó)司法部和19個(gè)州以及哥倫比亞特區(qū)今年對(duì)蘋(píng)果提起了訴訟。一位助理司法部長(zhǎng)指責(zé)蘋(píng)果是“一個(gè)自私自利的壟斷者”。政府也對(duì)其他大型科技公司提起訴訟。你認(rèn)為公眾和政府是否已經(jīng)改變了對(duì)蘋(píng)果和其他大型科技公司的看法?

庫(kù)克:當(dāng)你談?wù)撝T如指控某種行為之類的事情時(shí),你應(yīng)該談?wù)撘患姨囟ǖ墓疽约斑@種行為是什么,而不是把事情放在一起。

問(wèn):當(dāng)然,每個(gè)人都有自己的訴訟。你對(duì)蘋(píng)果公司的訴訟有何回應(yīng)?

庫(kù)克:對(duì)于我們所做的事情,這完全是錯(cuò)誤的。我們的用戶知道這一點(diǎn)。我們總是站在用戶的角度,問(wèn)什么對(duì)他們最好,什么對(duì)他們的隱私最好,什么最有利于他們的安全。故事就是這樣。我們會(huì)告訴法官,看看情況如何。

問(wèn):你認(rèn)為自己擔(dān)任蘋(píng)果CEO的時(shí)間還有多長(zhǎng)?

庫(kù)克:我現(xiàn)在比以前更常被問(wèn)到這個(gè)問(wèn)題。

問(wèn):那還有多長(zhǎng)時(shí)間呢?

庫(kù)克:隨著年齡的增長(zhǎng),我的頭發(fā)變白了。我喜歡這個(gè)地方,喜歡史蒂夫·喬布斯。能來(lái)到這里是我一生的榮幸。我會(huì)一直做下去,直到我腦海中的聲音說(shuō)“是時(shí)候了”,然后我會(huì)專注于下一章的內(nèi)容。但很難想象沒(méi)有蘋(píng)果的生活,因?yàn)樽?998年以來(lái),我的生活就被這家公司包圍了。這是我成年生活的絕大多數(shù)。所以我喜歡它。

問(wèn):你說(shuō)過(guò),你的遺產(chǎn)是什么要取決于別人,但你認(rèn)為蘋(píng)果的遺產(chǎn)是什么?

庫(kù)克:這也取決于其他人。但我認(rèn)為,蘋(píng)果將因提供改變世界、真正改善人們生活的偉大產(chǎn)品而被人們銘記。我們的用戶在進(jìn)入蘋(píng)果商店時(shí)會(huì)感覺(jué)到這一點(diǎn)。他們?cè)谑褂卯a(chǎn)品時(shí)感覺(jué)到了。當(dāng)颶風(fēng)襲擊北卡羅來(lái)納州時(shí),我收到了很多信息,人們發(fā)現(xiàn)他們有能力在蜂窩網(wǎng)絡(luò)故障時(shí)發(fā)出SOS和信息。這提醒人們我們?yōu)槭裁匆鑫覀兯龅氖虑,以及我們有多在乎。這將是蘋(píng)果的遺產(chǎn)。

編 輯:魏德齡
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