采訪時(shí)間:2010年9月
采訪對(duì)象:北京中科亞創(chuàng)董事長賈松濤
主持人:飛象網(wǎng)記者魏德齡
精彩觀點(diǎn):
※手機(jī)漫畫今年也已進(jìn)入元年,標(biāo)志就是幾大運(yùn)營商已經(jīng)成立手機(jī)動(dòng)漫閱讀基地,基地的模式就是"一省接入,全網(wǎng)接通",基地的任務(wù)就是研究出最佳的產(chǎn)品形態(tài)、商業(yè)模式、合作伙伴。
※在我國,運(yùn)營商以前也做過手機(jī)動(dòng)漫業(yè)務(wù),但實(shí)際上沒有成功,運(yùn)營商在重新起步。以前沒有成功的原因就在于其所采用的技術(shù)是用wap這種技術(shù),wap很簡單就是拿手機(jī)來看網(wǎng)站,盡管非常容易讓用戶接受,但面臨手機(jī)適配的難題,實(shí)際上同樣的畫在不同手機(jī)上顯示不一致,手機(jī)適配并不能良好解決,導(dǎo)致用戶體驗(yàn)低下。
※一個(gè)大的池塘里面,一定要有很多的魚,才顯得生機(jī)勃勃。那么在魚里面肯定有些魚是充量的,有些是非常漂亮的觀賞魚。實(shí)際上客戶也是一樣的,在客戶里面有相當(dāng)多的不付費(fèi)的用戶,這是業(yè)務(wù)生機(jī)勃勃的表現(xiàn),但其中必然有一定數(shù)量的用戶將進(jìn)行付費(fèi)。
記者:首先請(qǐng)您介紹下中科亞創(chuàng)公司吧?
賈松濤:中科亞創(chuàng)科技有限公司成立于2003年,前期以手機(jī)游戲?yàn)橹饕獦I(yè)務(wù)。在08年時(shí),我們看到當(dāng)時(shí)的手機(jī)游戲產(chǎn)業(yè)達(dá)到游戲玩家之間進(jìn)行高度互動(dòng)的地步。當(dāng)時(shí)的手機(jī)游戲以單機(jī)版為主,業(yè)務(wù)模式是下載收費(fèi),距離產(chǎn)業(yè)大發(fā)展還有較長時(shí)間。我們當(dāng)時(shí)在想在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域是否有更好的產(chǎn)品。
我們最早發(fā)現(xiàn)的是移動(dòng)閱讀,這個(gè)方向現(xiàn)在來看是對(duì)的,就像現(xiàn)在的盛大BAMBOOK、天翼閱讀等已經(jīng)初見氣候。2008年我們開始關(guān)注手機(jī)閱讀市場(chǎng),在細(xì)看的過程(細(xì)分市場(chǎng))中,手機(jī)漫畫(即在手機(jī)上看漫畫)映入了我們眼簾。
當(dāng)時(shí)還做了市場(chǎng)調(diào)研,分為內(nèi)部和外部,外部我們主要參考日本的情況,日本手機(jī)漫畫每年大約有5000億日元的規(guī)模,在日本很多漫畫的首發(fā)平臺(tái)已經(jīng)變?yōu)槭謾C(jī)漫畫,而非紙質(zhì)媒體。在日本的地鐵中基本上是人人都在看看漫畫,其中約70%的用戶在使用手機(jī)漫畫。當(dāng)然,日本的漫畫市場(chǎng)與中國不同,漫畫理念深入人心,首富排行中的漫畫作家就有好幾位,中國還遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不到該水平。但在國內(nèi)市場(chǎng)中,中國80、90后對(duì)于漫畫的熱愛程度實(shí)際上已經(jīng)在向日韓趨近,甚至水平有過之而無不及。主要有以下幾點(diǎn)因素,首先來講日韓與國內(nèi)漫畫流行的作品逐步趨同。其次是國內(nèi)能畫漫畫的人開始增加,幾乎每班40個(gè)孩子中間,能會(huì)畫漫畫的就可能有10個(gè)左右,盡管水平不一,但都愿意進(jìn)行漫畫的創(chuàng)作。第三,在十幾個(gè)城市的定量分析中,基本一線城市間孩子們每年平均消費(fèi)300元左右買漫畫書籍,二線城市也可達(dá)到60-70元左右。
自從進(jìn)入手機(jī)漫畫市場(chǎng)后,中科亞創(chuàng)做了艱苦的努力,將公司的主要資源全部傾斜到這個(gè)業(yè)務(wù),2009年更是暫時(shí)中止了手機(jī)游戲業(yè)務(wù)。我們的努力初見成效,目前,中科亞創(chuàng)是國內(nèi)唯一擁有手機(jī)漫畫平臺(tái)軟件(包括手機(jī)漫畫制作工具、管理發(fā)布平臺(tái)和手機(jī)客戶端平臺(tái))的全套自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的公司。
記者:針對(duì)進(jìn)軍手機(jī)動(dòng)漫領(lǐng)域,公司做了怎樣的努力呢?
賈松濤:基于手機(jī)動(dòng)漫市場(chǎng)的良好前景,我們開始做手機(jī)漫畫的軟件系統(tǒng),到今年軟件系統(tǒng)已經(jīng)完全成熟,達(dá)到試商用階段。我們的產(chǎn)品質(zhì)量可以與在技術(shù)上撐起日本手機(jī)漫畫產(chǎn)業(yè)的日本上市公司CELSYS的產(chǎn)品媲美,在一些方面,例如漫畫的動(dòng)感特效方面,甚至超過了CELSYS。
我們可以說趕上了一個(gè)好時(shí)代,剛才說到手機(jī)閱讀已經(jīng)逐步上線,手機(jī)漫畫今年也已進(jìn)入元年,標(biāo)志就是幾大運(yùn)營商已經(jīng)成立手機(jī)動(dòng)漫閱讀基地,基地的模式就是"一省接入,全網(wǎng)接通",基地的任務(wù)就是研究出最佳的產(chǎn)品形態(tài)、商業(yè)模式、合作伙伴。目前在幾個(gè)基地中我們都已進(jìn)入,要么是唯一合作伙伴、要么是靠前的合作伙伴。等運(yùn)營商的手機(jī)動(dòng)漫正式商用之時(shí),我們將會(huì)有很大提升。
我們的軟件基本上將就是在手機(jī)上把漫畫非常生動(dòng)的按照分頁的形式展現(xiàn)出來,談到手機(jī)漫畫實(shí)際有幾個(gè)實(shí)際問題:傳統(tǒng)連載漫畫往往是一頁大紙上面,基本頁數(shù)在7頁到10頁左右。首先,將把整個(gè)大張的漫畫在手機(jī)中閱讀就會(huì)遇到屏幕太小,用戶無法看清的問題。且不同畫面間尺寸及形式并不固定。為了提高閱讀體驗(yàn),就要把每頁單獨(dú)拿出,并把屏幕適配好,不同手機(jī)間的屏幕都應(yīng)適配良好。第二應(yīng)該加入些增加閱讀趣味性的元素,比如說漫畫中一個(gè)小孩哭了,在漫畫中僅僅只是這一個(gè)鏡頭,但在手機(jī)中就可為變成眼淚逐漸流出的三個(gè)特效鏡頭,用戶在滑屏瀏覽的過程中就會(huì)更好的體驗(yàn)瀏覽內(nèi)容,甚至加入聲音、震動(dòng)、屏幕推進(jìn)、推出等特效,也就使把紙質(zhì)漫畫電子化的從業(yè)者有藝術(shù)再創(chuàng)造的過程在里面。所以說基于這兩點(diǎn)就可以把讀者的感受做的非常好。手機(jī)動(dòng)漫在日本成功的原因就也在于其中,屏幕適配加上趣味性的元素,以至于看手機(jī)漫畫比紙媒漫畫更有趣。
在我國,運(yùn)營商以前也做過手機(jī)動(dòng)漫業(yè)務(wù),但實(shí)際上沒有成功,運(yùn)營商在重新起步。以前沒有成功的原因就在于其所采用的技術(shù)是用wap這種技術(shù),wap很簡單就是拿手機(jī)來看網(wǎng)站,盡管非常容易讓用戶接受,但面臨手機(jī)適配的難題,實(shí)際上同樣的畫在不同手機(jī)上顯示不一致,手機(jī)適配并不能良好解決,導(dǎo)致用戶體驗(yàn)低下。除了wap外,還有彩信,漫畫實(shí)際通過彩信做也非常合適,但是彩信有容量的限制,長篇連載在彩信上面就很難做到。所以手機(jī)客戶端實(shí)際上是一種比較適合長篇漫畫的形式最成熟的,這在日本也已經(jīng)被市場(chǎng)證實(shí)的。
現(xiàn)在幾大運(yùn)營商也在紛紛的基于我們的產(chǎn)品在調(diào)試他們自己的模板樣本,預(yù)計(jì)我們將會(huì)取得成功,因?yàn)槟壳俺墒斓、?jìng)爭(zhēng)的產(chǎn)品只有我們和日本CELSYS在中國的授權(quán)代理。從感情上講,中國人應(yīng)該把產(chǎn)業(yè)鏈的這一環(huán)牢牢抓在自己手里。從時(shí)間上看,手機(jī)動(dòng)漫基地模式目前還在測(cè)試,到明年年初一些免費(fèi)的版本就將出現(xiàn)。收費(fèi)版本到明年下半段也將出現(xiàn)。
記者:像剛才說的收費(fèi)的版本,就像一些雜志的客戶端,盡管客戶端下載量非常大,收費(fèi)并購買該客戶端的人卻很少。怎樣保證會(huì)有人去購買呢?且著在中國就像您以前做的游戲也是,盜版的現(xiàn)象確實(shí)嚴(yán)重。
賈松濤:這個(gè)問題我們最早也研究過,不過無線互聯(lián)網(wǎng)和傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)有一個(gè)比較大的區(qū)別,傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)免費(fèi)的概念非常深入人心,基本上你在傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)什么東西讓你花幾塊錢,你是非常不愿意的。這有兩個(gè)因素在里面,其一便是免費(fèi)化已經(jīng)深入人心,第二便是在互聯(lián)網(wǎng)上付費(fèi)相對(duì)麻煩。而在無線互聯(lián)網(wǎng)上面,免費(fèi)概念還沒有那么深,另外付費(fèi)相對(duì)容易。所以說無線互聯(lián)網(wǎng)的好的增值業(yè)務(wù)是可以拿到客戶的錢的。這是第一件事情。
第二件事情便是,在一個(gè)大的池塘里面,一定要有很多的魚,才顯得生機(jī)勃勃。那么在魚里面肯定有些魚是充量的,有些是非常漂亮的觀賞魚。實(shí)際上客戶也是一樣的,在客戶里面有相當(dāng)多的不付費(fèi)的用戶,這是業(yè)務(wù)生機(jī)勃勃的表現(xiàn),但其中必然有一定數(shù)量的用戶將進(jìn)行付費(fèi)。
那么怎么能讓客戶更多的付費(fèi)呢?我們覺得很簡單,就是海量的內(nèi)容產(chǎn)生海量的客戶,產(chǎn)生大量的付費(fèi)客戶。如果一個(gè)雜志或一個(gè)雜志網(wǎng)站,里面只有10本左右的雜志,這個(gè)要讓用戶付費(fèi)的話,可能愿意付費(fèi)的人很少。但如果這個(gè)雜志辦成一個(gè)海量的,囊括多種內(nèi)容,我想付費(fèi)的客戶會(huì)大量產(chǎn)生的。
那么如何產(chǎn)生海量內(nèi)容呢,這里面其實(shí)還有個(gè)問題,就是內(nèi)容的源要多。我們這個(gè)軟件最大的特色就在于制作工具簡單易學(xué)、效率高。我們的手機(jī)漫畫制作工具是把紙媒的漫畫變成支持手機(jī)的漫畫的工具。對(duì)于出版社等大型機(jī)構(gòu),手機(jī)漫畫的制作由我們的制作團(tuán)隊(duì)使用,很多草根作者有作品,但沒有發(fā)布渠道,有個(gè)這個(gè)工具,作者可以制作完成后給他的親朋好友和大眾進(jìn)行觀賞。
這樣的話,有了海量的內(nèi)容,而且內(nèi)容多元化的,有草根的、正規(guī)國產(chǎn)漫畫、日本連載漫畫,這樣客戶量將一定起來(提升)。還有就是要有閱讀體驗(yàn),體驗(yàn)?zāi)軌虮WC客戶在這里待下去。
最后,我國有8億手機(jī)用戶,我們可能比較笨,結(jié)果只有5%的人用這個(gè)業(yè)務(wù),那這就是4000萬的客戶,但假如按照每人每月5元收費(fèi),一個(gè)月全國就是2億的業(yè)務(wù)量,一年就是24億的市場(chǎng)。所以說因?yàn)橹袊袌?chǎng)的特殊性吧,這個(gè)業(yè)務(wù)就是和大眾打交道,為大眾帶來喜歡的服務(wù)。我們認(rèn)為如果真的做好,客戶會(huì)真的上來,而且一部分客戶會(huì)真的付費(fèi)。
記者:等于您說的就是還是要把整個(gè)的內(nèi)容做的更加“長尾”?
賈松濤:做的更長尾,對(duì)。
記者:但是比如說內(nèi)容源很多的話,覺得還是需要一些明星類的產(chǎn)品,就像iPhone中的Marvel公司出的蜘蛛俠、鋼鐵俠的漫畫應(yīng)用下載量就非常大,那么在您的手機(jī)動(dòng)漫產(chǎn)品中有沒有這樣明星性質(zhì)的漫畫產(chǎn)品呢?
賈松濤:第一,從源上面來講的話,我們公司有日本授權(quán)1300多部漫畫、國內(nèi)的600多部、加上幾十個(gè)個(gè)人作者的作品。目前像我們國內(nèi)有《秦時(shí)明月》、《烏龍?jiān)骸返氖跈?quán)、日本漫畫中也有排行榜前十的作品,也有排名靠前的草根漫畫,我們預(yù)計(jì)這樣發(fā)展下去會(huì)出現(xiàn)更好的原創(chuàng)漫畫的可能。但是,內(nèi)容源方面我們不搞壟斷,最后我們和運(yùn)營商合作的時(shí)候一定有別的內(nèi)容源進(jìn)來,這樣才能有海量的內(nèi)容。就包括日本排名比較靠前的這幾種明星漫畫,像七龍珠這種都將引進(jìn)。明星產(chǎn)品肯定會(huì)有。
第二,手機(jī)動(dòng)漫最后還將變成個(gè)互動(dòng)的東西,還將有社區(qū)的概念在里面,看了漫畫可以鮮花、砸雞蛋、評(píng)價(jià),F(xiàn)在我們已經(jīng)做到可以把好的頁面截屏通過彩信發(fā)送給朋友分享。以后還可以通過服務(wù)器端制作成主題發(fā)送給別人。所以說明星產(chǎn)品這一塊一定能跟上。另外的話我都在想,開放工具以后,一定有大量用戶去通過朋友的關(guān)系進(jìn)行自己漫畫的交流和傳播。回到第一點(diǎn),像我們授權(quán)的1300多部里面,其中有十幾部我們是日本排行榜非?壳暗模赡苓完全沒有引入中國,至于在國內(nèi)的歡迎度這個(gè)就看以后中國人的接受程度了。
記者:在引入國際的漫畫過程中,會(huì)不會(huì)遇到像動(dòng)畫片那樣的管制限制?
賈松濤:這肯定是有審核上的限制,所以說我們要和運(yùn)營商合作,不止靠我們自己,由運(yùn)營商最后把大家整合進(jìn)來,我們有技術(shù)提供商、服務(wù)提供商、內(nèi)容提供商,最重要的就是還會(huì)有一個(gè)獨(dú)立的審核方。
記者:您跟您那個(gè)運(yùn)營商合作,就等于是要把渠道的優(yōu)勢(shì)讓給運(yùn)營商?
賈松濤:對(duì),由運(yùn)營商來做。某個(gè)運(yùn)營商為主做渠道,技術(shù)及部分的內(nèi)容是由我來提供的,我們?nèi)⑴c分成。運(yùn)營商畢竟還是在無線互聯(lián)網(wǎng)上最強(qiáng)勢(shì)的媒體之一。
記者:其實(shí)我個(gè)人覺得現(xiàn)在好多運(yùn)營商都面臨著邊緣化,想在一些應(yīng)用商店中的表現(xiàn)等。那我們能不能考慮以后拋開運(yùn)營商。其實(shí)一旦這個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展壯大的時(shí)候,社會(huì)化分工不可避免,運(yùn)營商很可能到最后只是去鋪蓋自己的一個(gè)網(wǎng)絡(luò)。
賈松濤:你這個(gè)觀察我覺得是準(zhǔn)確的,而且可能是一個(gè)趨勢(shì)。但是從目前的角度來講看,運(yùn)營商在目前還一個(gè)推廣的最優(yōu)途徑。因?yàn)檫\(yùn)營商可以提供幾個(gè)相對(duì)來講性價(jià)比最好的東西,一個(gè)就是支付渠道,因?yàn)槿魏蝹(gè)人想打造一個(gè)支付渠道出來是相當(dāng)難的,像任何SP想打造一個(gè)自己的支付渠道都是非常困難的。二、從推廣角度來講,移動(dòng)運(yùn)營商獲取獲取單個(gè)各戶的成本也是性價(jià)比最高的。如果自己搞推廣,前期很多都需要免費(fèi)的模式,而該模式一般都是和現(xiàn)在的版權(quán)保護(hù)相沖突。提供免費(fèi)的產(chǎn)品、還要支付版權(quán),公司將需要相當(dāng)大的財(cái)力。與此同時(shí),我們也在和幾個(gè)著名的無線SP在談合作的事情,我想也會(huì)有些比較大的合作出現(xiàn)。因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)品從目前來講在國內(nèi)還是獨(dú)一份的,現(xiàn)在和我們競(jìng)爭(zhēng)的只有日本的一家公司,做的產(chǎn)品和我們類似。在國內(nèi)的話,我們是產(chǎn)品試商用成熟的唯一一家。其他國內(nèi)廠家可能也在做,但至少落后兩年左右吧。
記者:在客戶端的應(yīng)用方面有沒有考慮到像閱讀器做些產(chǎn)品?
賈松濤:這你倒提醒我們了,我們現(xiàn)在是把手機(jī)和電腦屏幕都做了,類Pad也做了,iPad也正在做。像傳統(tǒng)的Bambook這樣的閱讀器可能在下一步會(huì)考慮,因?yàn)樵谧隹蛻舳朔矫,?shí)際上真正遇到的挑戰(zhàn)就是人力資源。因?yàn)槟阋鎸?duì)不同的操作系統(tǒng),所要面對(duì)的也是完全不一樣的東西。
記者:PC端網(wǎng)頁性質(zhì)的可能會(huì)滿足更多不同終端消費(fèi)者的需要吧?
賈松濤:這個(gè)我們產(chǎn)品中已經(jīng)有了,我們把他叫做手機(jī)模擬器,在電腦上可以看到手機(jī)中完全一樣的東西。
記者:當(dāng)用戶在使用不同終端的時(shí)候,比如說今天看到漫畫的第多少多少頁,我下一步換成另外的終端,那會(huì)同步書簽嗎?
賈松濤:這是這樣的,這些都是有數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)的么,用戶可以進(jìn)行手機(jī)認(rèn)證,當(dāng)用戶確實(shí)使用一個(gè)用戶名登入的話,所有的書簽、書包都基本可以同步完成。
記者:那漫畫的特效是您來做,還是內(nèi)容者來做?
賈松濤:都可以,因?yàn)槲覀兊闹谱鞴ぞ呤菍?duì)外開放的,CP完全可以提供紙媒的或電子的東西給我們來做深加工。也可以使用我們的軟件做個(gè)人或集團(tuán)自己做。這個(gè)軟件非常好用,基本上懂電腦的孩子經(jīng)過一星期的培訓(xùn)后,大概一天能夠加工400頁。這個(gè)量還是非常有優(yōu)勢(shì)的。剛才講到海量的內(nèi)容產(chǎn)生海量的客戶,那你的制作工具一定要非常有效,否則每天更新的速度非常慢,那用戶也就會(huì)越來越少了。
記者:制作工具是否是可視化的呢?
賈松濤:它是這樣,漫畫一般是一頁紙掃描進(jìn)來的,只需要一鍵,所有場(chǎng)景就可以被單獨(dú)開,馬上就變成比如說8個(gè)場(chǎng)景,并進(jìn)行排序,或可進(jìn)行人工調(diào)整。制作者任務(wù)只在于后期的藝術(shù)再創(chuàng)作,即在不同的場(chǎng)景根據(jù)情節(jié)加入特效元素。創(chuàng)作完成后,之后就在“一鍵”就可以生成彩信、客戶端,客戶端還可生成高清格式。高清的對(duì)電子書、類Pad都是需要的。生成后是一個(gè)資源,資源經(jīng)過審核后,就可以讓用戶看到了。這個(gè)資源是唯一的,解析這個(gè)資源是客戶端的工作。
所以說基本上就是這樣的一個(gè)流程,而且其中還支持120多種特效,這都不是你要再編程的。實(shí)際上使用起來對(duì)用戶還是很友好的。
記者:整個(gè)環(huán)節(jié)都不需要編程嗎?
賈松濤:不需要,完全不需要,F(xiàn)在我們可能在軟件加密上下點(diǎn)功夫,就可以把軟件的大眾版發(fā)布了。大客戶版已經(jīng)發(fā)布了。大眾版正在做最后的加密工作。
記者:比如您和運(yùn)營商合作,把這個(gè)客戶端推出去,但用戶可能很難認(rèn)識(shí)到您這個(gè)公司的品牌?不會(huì)像UC,用戶只會(huì)記住運(yùn)營商。您不希望把自己公司的品牌讓更多用戶了解嗎?
賈松濤:這是見仁見智的事情了,像飛信,直到這家公司上市,大家也只知道飛信,但不知道神州泰岳。UC因?yàn)樽龅谋容^早,免費(fèi)資源也比較多,但現(xiàn)在任何一家想復(fù)制個(gè)UC的道路,你沒有個(gè)5000萬到1個(gè)億去燒是非常難做到的,環(huán)境不一樣了。像現(xiàn)在的天翼閱讀,直接發(fā)個(gè)短信就可以推廣了,這樣推廣能力不是運(yùn)營商是很難做到了。
記者:客戶端中的排名能否防止想以前的SP一樣去惡意刷榜?
賈松濤:排名是分兩類,一個(gè)是以SP主觀認(rèn)知推的排名。另外一個(gè)是有根據(jù)點(diǎn)擊量進(jìn)行的排名的。我們這個(gè)系統(tǒng),應(yīng)該可以理解成是不存在自消費(fèi)的,因此不存在惡意刷榜的問題。
記者:好的,今天的采訪就到這里,也祝愿您的手機(jī)動(dòng)漫事業(yè)成功。
賈松濤:謝謝。