時(shí)間：2010年5月29日
地點(diǎn)：飛象網(wǎng)訪談間
訪談嘉賓：In-Stat電信研究總監(jiān) 張強(qiáng)
In-Stat電信研究總監(jiān)張強(qiáng)（左）與飛象網(wǎng)宗秀倩合影
精彩觀點(diǎn)：
※運(yùn)營商通過電視網(wǎng)的一個(gè)融合，把業(yè)務(wù)上做到電視上，這個(gè)是他的最終目標(biāo)，他的角色不一定是做電視臺的角色，他可以做管道運(yùn)營商的角色，可以做平臺的角色，可以做增值業(yè)務(wù)平臺的角色，所以對他來講，三網(wǎng)融合機(jī)會，在于通過三網(wǎng)融合找到一種占領(lǐng)電視的方法。
※電信的角色可能不是靠內(nèi)容提供商，而是管道提供商或者是平臺提供商或者是運(yùn)營商，在這個(gè)過程中也可能會有一些機(jī)會實(shí)現(xiàn)他的三屏聯(lián)動業(yè)務(wù)形態(tài)。
※在三網(wǎng)融合過程中必然經(jīng)過的鎮(zhèn)痛，我們現(xiàn)在三網(wǎng)融合缺的就是具體實(shí)施方案和一個(gè)非常明確的政策指示，指示這些融合業(yè)務(wù)該怎么發(fā)展，而這些發(fā)生這個(gè)事件，其實(shí)我認(rèn)為從另外一個(gè)角度是一個(gè)好事，可以從正面提醒國務(wù)院。
※我們應(yīng)該慎重考慮對于IPTV或者互聯(lián)網(wǎng)電視融合性的視頻業(yè)務(wù)，將來應(yīng)該融合發(fā)展，誰去負(fù)責(zé)監(jiān)管這個(gè)市場，誰負(fù)責(zé)叫�；蛘咄苿舆@個(gè)市場，這才是三網(wǎng)融合將來的一個(gè)真正的業(yè)務(wù)。
訪談實(shí)錄：
主持人：親愛的各位朋友，《飛象訪談》又一次和大家見面了，我們這次請來了In-Stat的電信研究總監(jiān)張強(qiáng)先生，他是我們飛象訪談間的一位老朋友了，去年來過我們這，一年之后我們再次請來張強(qiáng)先生，討論一個(gè)比較熱門的話題，三網(wǎng)融合，雖然說三網(wǎng)融合大家說的比較多，但每個(gè)人都有每個(gè)人不同的見解，所以今天我們請張強(qiáng)先生來給我們分享一下他對三網(wǎng)融合的理解，張強(qiáng)先生，請您先和我們的飛象網(wǎng)的網(wǎng)友們打一個(gè)招呼。
張強(qiáng)：大家好！我是In-Stat的電信研究總監(jiān)，我叫張強(qiáng)，In-Stat是一家美國的咨詢機(jī)構(gòu)，大概有30年的歷史了，我們在中國成立了一個(gè)本地公司，我在這邊專門負(fù)責(zé)電信，電視和新媒體研究。
主持人：謝謝張強(qiáng)，那我們直入主題，從一月份三網(wǎng)融合頁國務(wù)院通過這個(gè)決議，到現(xiàn)在有4個(gè)多月的時(shí)間了，當(dāng)時(shí)做決議時(shí)提到有一個(gè)試點(diǎn)方案可能會在4月底5月初，或者是5中旬這樣一個(gè)時(shí)間點(diǎn)發(fā)布，但是現(xiàn)在已經(jīng)到了5月底，方案卻一直沒有出臺，您覺得其中的原因有哪些？
張強(qiáng)：是這樣的，溫總理今年1月份在國務(wù)院辦公會議上提出的關(guān)于推動三網(wǎng)融合的政策，無疑是為今年的三網(wǎng)融合注入了一針強(qiáng)心劑。毫無疑問在十一五發(fā)展過程中，三網(wǎng)融合將是會我們國家的一個(gè)重要任務(wù)。但溫總理提出這個(gè)觀點(diǎn)時(shí)是沒有任何實(shí)施方案的，具體實(shí)施方案應(yīng)該還是由廣電總局，工信部兩邊互相協(xié)商得到，在這個(gè)過程中，國務(wù)院相當(dāng)于一個(gè)裁判的角色，他需要決策兩邊討論出來的方案是否可行，是否公正，這樣問題就比較明顯了，為什么從4月底5月初的第一稿，到5月中旬又是第二稿，到現(xiàn)在5月底工信部長李部長說要出臺了，但是現(xiàn)在好像還是沒有任何要出臺的跡象，原因是什么呢？就是兩方在具體的利益，試點(diǎn)城市的范圍，業(yè)務(wù)范圍等還是沒有達(dá)成共識。
大家可能從新聞中也能了解到，第一個(gè)稿的時(shí)候，廣電和電信在試點(diǎn)城市圈定和具體實(shí)施業(yè)務(wù)上存在很大的差異，兩邊都希望能夠?qū)ψ约焊欣恍�，這樣的話兩邊沒有辦法平衡，第二稿時(shí)，兩邊聚焦在寬帶提速上來，國務(wù)院以無法實(shí)施這種理由給駁回了，對這個(gè)理由，我們必須從國務(wù)院發(fā)表三網(wǎng)融合本身的用意來推斷這個(gè)問題，我們才能得出結(jié)論，為什么它能通過，為什么不能通過。
我認(rèn)為國家推出三網(wǎng)融合，背景有很多，首先，中國現(xiàn)在處在一個(gè)既要保經(jīng)濟(jì)增長，又要減排放這么一個(gè)關(guān)鍵時(shí)期，這個(gè)表示我們國家要大力發(fā)展一些綠色工業(yè)，包括文化產(chǎn)業(yè)，信息產(chǎn)業(yè)，所以三網(wǎng)融合的大背景是我們要實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型和經(jīng)濟(jì)增長；其次，通過三網(wǎng)融合能充實(shí)人民的精神生活，數(shù)據(jù)表明，當(dāng)這個(gè)國家人均GDP在170美元以下的時(shí)候，要解決是溫飽問題，大家在1700到4500美金之間時(shí)，人民對文化的需要會加速增長，現(xiàn)在我們國家人均GDP大概是3350美金左右，正是在文化需求增長時(shí)期，尤其是中心城市像北京，上海大城市的人均GDP非常高，但文化生活沒有跟上物資生活水平，這就是國家發(fā)展三網(wǎng)融合的原因，希望通過三網(wǎng)融合能夠帶動文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展；最后一點(diǎn)也是比較關(guān)鍵的一點(diǎn)，國務(wù)院希望能夠通過三網(wǎng)融合重新界定一下廣電和工信部包括后面代表的中宣部和文化部，監(jiān)管的一些范圍，不要讓一些業(yè)務(wù)兩邊都可以管，但都管不全，這樣會妨礙這些業(yè)務(wù)發(fā)展。同時(shí)，通過網(wǎng)絡(luò)尤其是互聯(lián)網(wǎng)安全監(jiān)管的提高，保證國家信息安全，在互聯(lián)網(wǎng)上，移動互聯(lián)網(wǎng)出了很多一些不太好的信息，說明國家缺乏這么一個(gè)安全監(jiān)管機(jī)制。
現(xiàn)在決議通過不了，首先是因?yàn)閲蚁Ｍ軌虬言圏c(diǎn)城市限制在幾個(gè)比較發(fā)達(dá)的城市，像上海，杭州，這些雙向改革基本完成，廣電業(yè)務(wù)做得比較好，又有電信IPTV業(yè)務(wù)部署的，這些地方能夠真正幫助廣電和電信之間在融合業(yè)務(wù)或者基礎(chǔ)網(wǎng)絡(luò)業(yè)務(wù)上達(dá)到基本平衡，如果這個(gè)城市比如說廣電業(yè)務(wù)還沒有起來，它的網(wǎng)絡(luò)還沒有改造好，硬件還沒有起來，這個(gè)試點(diǎn)是根本不具有任何意義的。
所以我認(rèn)為在試點(diǎn)城市范圍內(nèi)，雙方要達(dá)成一個(gè)合適的范圍，就是說這個(gè)圈子會不會比較小，比如說廣電希望一二級城市都做廣電的業(yè)務(wù)，電信希望所有一二級城市都做IPTV，但廣電肯定就不同意，另外一個(gè)為什么說光纜提速國務(wù)院也不同意，我的推斷是國務(wù)院現(xiàn)在想發(fā)展的是融合業(yè)務(wù)，并不是一定要把帶寬做上去，提高帶寬這種方式是對國家資源巨大的浪費(fèi)，投資上去以后，實(shí)際業(yè)務(wù)卻沒有起來，這對人們的文化生活是沒有任何幫助的。
如果鐵通給你這個(gè)優(yōu)惠，從1兆升級到4兆，基本上不用花什么錢，但是你會升嗎？沒有任何業(yè)務(wù)，也就不會做這個(gè)事情，所以國家希望靠一些實(shí)質(zhì)的一些東西，實(shí)質(zhì)的企業(yè)包括國企，民企站出來把這個(gè)產(chǎn)業(yè)帶起來，這個(gè)是他們最終目的，僅僅講寬帶提速是沒有用的。所以我想如果試點(diǎn)方案最后要出結(jié)果，肯定雙方在這兩方面達(dá)成一個(gè)共識才能實(shí)現(xiàn)，目前來講，現(xiàn)在是第三稿了，我認(rèn)為可能還會需要好幾稿，應(yīng)該沒有那么快。
主持人：那豈不是5月底確實(shí)沒有希望，到第四，第五稿還需要很長時(shí)間呢？
張強(qiáng)：也不會，國務(wù)院，溫總理已經(jīng)說了這個(gè)話，還是要實(shí)施的，后面會有一些其他的工作要做，但我想今年試點(diǎn)城市一定會開展，這是毫無疑問的，但我們需要兩年的試點(diǎn)時(shí)間完成領(lǐng)導(dǎo)班子給我們下達(dá)的任務(wù)。
主持人：業(yè)界風(fēng)傳是十個(gè)試點(diǎn)城市，剛才從您講的看是不是可能不到十個(gè)？
張強(qiáng)：我覺得十個(gè)也是有可能的，十到十二個(gè)都有可能，這個(gè)我覺得是取決于雙方商談的一個(gè)結(jié)果。
主持人：有沒有這樣一種可能，雖然是圈定了試點(diǎn)城市，但是試點(diǎn)城市每個(gè)試點(diǎn)城市業(yè)務(wù)可能不太一樣，比如說這個(gè)更側(cè)重廣電，那個(gè)更側(cè)重于電信，你覺得有沒有可能按照具體的實(shí)際情況對試點(diǎn)城市的業(yè)務(wù)進(jìn)行區(qū)分呢？
張強(qiáng)：這個(gè)是有可能的，因?yàn)榫唧w方案細(xì)則是兩方面商討的結(jié)果，肯定會有一些討價(jià)還價(jià)的東西在里面，但是總體上我認(rèn)為這個(gè)對廣電是比較有利的，因?yàn)殡娦拍茏龅臒o非就是IPTV，可能也會做互聯(lián)網(wǎng)電視，但還不知道該誰管，還沒有定下來，IPTV這個(gè)業(yè)務(wù)電信自己也是只做管道也做不了內(nèi)容，最后還是廣電會沾光。
主持人：電信行業(yè)部分人認(rèn)為這次三網(wǎng)融合決議對廣電傾斜十分的大，所以電信方面似乎不太情愿，您覺得從提出三網(wǎng)融合到現(xiàn)在，雙方從思想上有沒有發(fā)生一些改變呢？
張強(qiáng)：電信行業(yè)內(nèi)部有些研究表明，實(shí)施三網(wǎng)融合對廣電有利，實(shí)際上我不這么看，首先我們要拋開小家要看大家，這是第一點(diǎn)，國家最后的想法是想把這個(gè)餅做大，做大以后大家分著吃，現(xiàn)在實(shí)際情況是，寬帶接入這塊這讓電信聯(lián)通吃掉了，廣電吃掉的非常少，可能在試點(diǎn)過程中廣電會吃掉更多一些，但是這個(gè)盤子整個(gè)是要變大，好像你現(xiàn)在電信所有一兆以上的帶寬，每個(gè)月收100塊錢，200塊錢，可能到5年以后，三網(wǎng)融合真正實(shí)施的階段，融合業(yè)務(wù)飛速發(fā)展以后，平均帶寬可能達(dá)到4兆、8兆，這個(gè)時(shí)候如果說吃到是90%，你吃80%，那你的盤子也會變得更大，我不覺得那邊吃虧，那邊沾光了。
廣電雖然有一些優(yōu)惠政策，但他得益也是部分地方的廣電，也不是整個(gè)廣電本身，所以我覺得這個(gè)事要分開來看，尤其是電信都是一些企業(yè)化經(jīng)營，包括移動，聯(lián)通和電信都是以在北京的國家公司為總部，各個(gè)省分公司垂直架構(gòu)，對他們來說，想做一個(gè)政策大的行為，目前情況下還是不太現(xiàn)實(shí)的，肯定是地方的電信或者移動，在當(dāng)?shù)氐恼乙恍⿴椭�，雖然上面可能整個(gè)政策是向廣電是傾斜，但是下面具體執(zhí)行情況也不一定，所以我覺得還是要分開看。
主持人：我們拋開現(xiàn)在廣電和電信業(yè)這樣一個(gè)業(yè)內(nèi)人士的認(rèn)識，單從第三方的觀察講，您認(rèn)為從三網(wǎng)融合總體決議來看，廣電和電信各自應(yīng)該尋找一些怎樣的機(jī)會，而且他們面臨怎樣一個(gè)挑戰(zhàn)？
張強(qiáng)：機(jī)會的話，廣電和電信可以互相進(jìn)入業(yè)務(wù)，先講電信進(jìn)入廣電業(yè)務(wù)，廣電業(yè)務(wù)比較簡單，就是電視內(nèi)容傳輸和制作和轉(zhuǎn)播，其實(shí)我認(rèn)為電信如果想自己加入做傳媒，做電視臺我覺得不現(xiàn)實(shí)，他沒有這個(gè)能力，也沒有這個(gè)資源，而電視內(nèi)容尤其受到國家的管制，管制是永遠(yuǎn)無法避免的，所以我覺得電信在這個(gè)機(jī)會上不是特別大，問題在于好處好在哪里，電信想做的事情是通過三網(wǎng)融合，通過電視網(wǎng)的一個(gè)融合，把業(yè)務(wù)上做到電視上，這個(gè)是他的最終目標(biāo)，他的角色不一定是做電視臺的角色，他可以做管道運(yùn)營商的角色，可以做平臺的角色，可以做增值業(yè)務(wù)平臺的角色，所以對他來講，三網(wǎng)融合機(jī)會，在于通過三網(wǎng)融合找到一種占領(lǐng)電視的方法，這種方法未必是IPTV，也可能是其他融合的業(yè)務(wù)，這種業(yè)務(wù)可能不僅僅是廣電才能做，電信也可以做，但是它的角色可能不是靠內(nèi)容提供商，而是管道提供商或者是平臺提供商或者是運(yùn)營商，在這個(gè)過程中也可能會有一些機(jī)會實(shí)現(xiàn)他的三屏聯(lián)動業(yè)務(wù)形態(tài)。
從廣電角度講這個(gè)就比較廣，因?yàn)殡娦艠I(yè)務(wù)太多了，基礎(chǔ)電信業(yè)務(wù)和增值電信業(yè)務(wù)是千變?nèi)f化，但是我想我們總結(jié)是每個(gè)都做的看看，廣電做語音也沒有什么意思，為什么這么說呢，因?yàn)檫@個(gè)需要大量投資，而且現(xiàn)在語音的整個(gè)利潤在下降，廣電做這個(gè)也沒有什么意思，雖然部分地方廣電開始試水，但我們認(rèn)為WAP手機(jī)是一個(gè)非常好的形式，這個(gè)東西政策性也是非常敏感，試點(diǎn)的時(shí)候可能有一些，但是大規(guī)模開展的話，還需要一定的時(shí)間的。我覺得廣電和電信之間這些業(yè)務(wù)哪里最有希望呢，我覺得是做互聯(lián)網(wǎng)接入，本身有很優(yōu)良網(wǎng)絡(luò)資源，再進(jìn)行一些改造，最后利用多的就是廣電，既不是電信，也不是聯(lián)通。第二在這個(gè)基礎(chǔ)上做一些ITC的業(yè)務(wù)，企業(yè)級的寬帶接入業(yè)務(wù)，這個(gè)業(yè)務(wù)目前講也需要運(yùn)營能力和實(shí)際能力比較強(qiáng)，暫時(shí)還看不到，廣電目前優(yōu)勢還是在寬帶接入這塊，同時(shí)接入以后可以在平臺上做各種信息業(yè)務(wù)，增值業(yè)務(wù)平臺，可以把這個(gè)平臺做得更市場化一點(diǎn)，更有錢賺一些。
主持人：你剛才說的是他要做互聯(lián)網(wǎng)接入，做上面增值服務(wù)，其實(shí)跟電信形成一個(gè)直面的競爭，從這個(gè)角度講是不是類似在電信跟廣電掐斷了一些業(yè)務(wù)的原因？
張強(qiáng)：我們先從上到下梳理一下思路，當(dāng)然，廣電和電信如果都做寬帶接入肯定會對電信產(chǎn)生一定的影響，但是事實(shí)上廣電現(xiàn)在不具備做寬帶接入的能力，為什么呢？首先沒有出口帶寬，現(xiàn)在廣電面臨費(fèi)用是非常高，除非將來廣電獲取了一條，或者是國家有了這樣的公司，獲取獨(dú)立出口帶寬，這個(gè)時(shí)候他才有可能真正站出來去跟電信聯(lián)通去爭帶寬，第二點(diǎn)電信網(wǎng)和廣電網(wǎng)之間是有區(qū)別的，廣電網(wǎng)目前講它的下行帶寬非常高，可以適合大量下行下載或者高清業(yè)務(wù)，但它現(xiàn)在的問題是，改造他的QS是無法保證的，所以電信在QS還是有一定優(yōu)勢的，第三就是說改造以后將來會是什么樣子，我們不妨往后看，5年，10年以后是什么樣子，真的國家的有線網(wǎng)絡(luò)整合成一條網(wǎng)絡(luò)以后，那管理是誰來管，還是廣電嗎？
主持人：現(xiàn)在來講應(yīng)該是廣電？
張強(qiáng)：現(xiàn)在當(dāng)然是廣電，但是我覺得猜想如果這個(gè)事將來做完的話，真的出現(xiàn)第四運(yùn)營商以后，其實(shí)他對管道本身來講的話，其實(shí)是隸屬于工信部管轄范圍，而并不是廣電來管轄，廣電本身最重要意義是實(shí)現(xiàn)對內(nèi)容的監(jiān)管，將來可能這個(gè)分工將來會進(jìn)一步的明確，所以我認(rèn)為可能我們不能單純把寬帶業(yè)務(wù)看成一個(gè)廣電和電信的競爭。很有可能寬帶接入后將來全都是自己人，只不過就是這塊餅四家分，誰分多一點(diǎn)誰分的少一點(diǎn)。
主持人：在寬帶接入領(lǐng)域，廣電相當(dāng)于和電信一樣的運(yùn)營商。
張強(qiáng)：對，現(xiàn)在還是存在一個(gè)競爭機(jī)制的，但是我還是那句話雖然競爭，可能兩邊側(cè)重點(diǎn)還是不同。
主持人：你剛才說到廣電有可能在未來十年以后專門做內(nèi)容監(jiān)管，那其實(shí)相比現(xiàn)在而言是不是他的權(quán)利就小了很多？
張強(qiáng)：首先講一下廣電總局后面靠的是中宣部和文明委，這兩家都是管內(nèi)容的，這個(gè)是本身的原因，只不過因?yàn)閺V電現(xiàn)在還肩負(fù)中國有線電視的數(shù)字化的問題，所以才跟他合在一起管理，所以我不認(rèn)為將來他權(quán)益變大或者變小，當(dāng)然里面可能還有一些其他的阻力和部署，但是從目前國家政策，推進(jìn)這個(gè)程度來看，我想他的網(wǎng)絡(luò)管理權(quán)利，運(yùn)營權(quán)利旁落我想這應(yīng)該是一個(gè)趨勢，當(dāng)然政策也不能說百分之百，但是我覺得這是一個(gè)很大的趨勢，如果將來比如說廣電做廣電的事情，管內(nèi)容，不僅是電視，互聯(lián)網(wǎng)，手機(jī)，電信運(yùn)營商工信部這邊專門管網(wǎng)絡(luò)運(yùn)行，把這個(gè)資源可以自己全部調(diào)配的話，我想這個(gè)應(yīng)該 對他們利好的一方面。
主持人：剛才您提到我們電信不要做傳媒，實(shí)際上據(jù)我了解像中國移動之前也投資了鳳凰衛(wèi)視，您對他們的投資是一種什么看法？是不是未來電信也會做一個(gè)這樣的媒體嘗試下呢？
張強(qiáng)：像中國移動這種企業(yè)的話，他一定是什么都會嘗試的。但是你要知道看他怎么下決心做這件事情，而并不是他投資了就他下決心了，他有沒有投資的長期動作，目前的看法做這個(gè)是沒有什么希望的，像湖南臺，CCTV，SMG已經(jīng)變化新媒體了，你做新媒體沒有任何意義了，一方面競爭不過人家，一方面被管得很死，沒有什么意義。
主持人：說到這個(gè)SMG，上海文廣，其實(shí)還有遇到一個(gè)問題，最近大家對三網(wǎng)融合炒比較熱，比如說上海文廣是有一個(gè)IPTV的牌照，他和很多地方的電信運(yùn)營商進(jìn)行一些協(xié)議，地方電信運(yùn)營商可以經(jīng)營IPTV的業(yè)務(wù)，但是某一天廣電總局突然下達(dá)了一個(gè)41號文件，在三網(wǎng)融合推進(jìn)大背景之下，突然來了一個(gè)41條，是不是一種倒退？
張強(qiáng)：這個(gè)事情也不是很難理解，你之前也提到了IPTV在其他城市也有一些部署，但是都是小規(guī)模的部署，目前在于說電信做這個(gè)行業(yè)的話，做幾百萬不叫做，它做至少是千萬級才叫做，為什么廣電那時(shí)候叫�？梢詮膸讉�(gè)方面想這個(gè)問題，首先就是說從博弈上來講，電信現(xiàn)在在三網(wǎng)融合試點(diǎn)中還沒有給廣電任何的承諾，廣電從這個(gè)角度也沒有這個(gè)義務(wù)默許電信做這個(gè)事情，因?yàn)樗麄冏鯥PTV的時(shí)候已經(jīng)說好，第一，要跟廣電企業(yè)合作，我們制造什么樣的內(nèi)容，第二，試點(diǎn)城市當(dāng)時(shí)是嚴(yán)格規(guī)劃，目前沒有任何人說電信可以有資質(zhì)在所有的地方做IPTV所以廣電本身是有這個(gè)義務(wù)或者是有這個(gè)權(quán)利管這個(gè)事情的，第二就是說為什么叫停，我覺得這個(gè)跟競爭有關(guān)系，如果沒記錯(cuò)的當(dāng)時(shí)叫停14個(gè)城市，實(shí)際上真正實(shí)施可能不止這14個(gè)城市，假使說IPTV真的可以在當(dāng)?shù)刈銎饋淼脑�，�?dāng)?shù)噩F(xiàn)在有一些業(yè)務(wù)就受到很大的沖擊，尤其是可能你說上海做不管，我看他們也沒有什么動靜，因?yàn)樯虾１旧�，他的有線電視做也非常好，但是對于小城市，二三線城市的話，本地電信運(yùn)營商并沒有做得很早，這個(gè)時(shí)候他們做IPTV是沒有財(cái)力的，這個(gè)情況之下相當(dāng)于電信已經(jīng)把電視這邊占住了，那么有線電視就發(fā)展不起來，從保護(hù)角度看，這是通過發(fā)文這種形式叫停。
至于你說是不是倒退的情況，這樣講這是在三網(wǎng)融合過程中必然經(jīng)過的陣痛，我們現(xiàn)在三網(wǎng)融合缺的就是具體實(shí)施方案和一個(gè)非常明確的政策指示，指示這些融合業(yè)務(wù)該怎么發(fā)展，而這些發(fā)生這個(gè)事件，其實(shí)我認(rèn)為從另外一個(gè)角度是一個(gè)好事，可以從正面提醒國務(wù)院，我們應(yīng)該慎重考慮對于IPTV或者互聯(lián)網(wǎng)電視融合性的視頻業(yè)務(wù)，將來應(yīng)該融合發(fā)展，誰去負(fù)責(zé)監(jiān)管這個(gè)市場，誰負(fù)責(zé)叫�；蛘咄苿舆@個(gè)市場，這才是三網(wǎng)融合將來的一個(gè)真正的業(yè)務(wù)。
主持人：您覺得好像廣電總局叫停的事，是為三網(wǎng)融合試點(diǎn)方案完善做的貢獻(xiàn)了。
張強(qiáng)：我從積極角度想是這樣，因?yàn)槲矣X得你就算偷偷摸摸做IPTV，最后做起來的話，這樣做的話，實(shí)際上是不規(guī)范的，等你有規(guī)范做的話，我覺得對長遠(yuǎn)來說是一個(gè)有幫助的事。
主持人：現(xiàn)在叫停這么多，實(shí)際上對用戶是造成了一個(gè)很大的傷害。
張強(qiáng)：這個(gè)事情要分開來說，我們不能簡單說IPTV叫停就是對用戶的傷害。
主持人：比如說看了電視，看了互聯(lián)網(wǎng)電視，一下子看不到了，你說是不是一個(gè)很直接的傷害呢？
張強(qiáng)：首先他們看的是IPTV，不是互聯(lián)網(wǎng)電視這是第一點(diǎn)。第二，百姓真的是少了一種選擇，但是我認(rèn)為，我們還是要長遠(yuǎn)的來看，我們不能因?yàn)橐粫r(shí)得失放棄整個(gè)對未來大勢的把握，尤其是對中國這么大的一個(gè)國家，不同的城市，有不同的情況的國家，我們確實(shí)需要一個(gè)很完善監(jiān)管機(jī)制，去指導(dǎo)發(fā)展這些新的業(yè)務(wù)，如果說我們僅僅是為了幾百萬用戶，十幾個(gè)城市，不能看上IPTV我們覺得把這個(gè)叫停是一個(gè)壞事，如果將來幾億用戶看上錯(cuò)誤的IPTV將是怎樣一種場景的呢？
主持人：也是，您說也是有道理，您有沒有一種設(shè)想，假如IPTV不是這樣一個(gè)三網(wǎng)融合的形式，你理想中的三網(wǎng)融合，這種融合業(yè)務(wù)的會是怎樣一個(gè)狀態(tài)？
張強(qiáng)：其實(shí)我認(rèn)為IPTV并不是三網(wǎng)融合的目的。
主持人：我覺得是這樣，我們雖然我贊同IPTV并不見得三網(wǎng)融合的一個(gè)最終業(yè)務(wù)形態(tài)，但在三網(wǎng)融合過程中是一個(gè)好的切入點(diǎn)，你說如果想做三網(wǎng)融合，我們電信拿不出其他的東西來說三網(wǎng)融合之類的，只能說IPTV。
張強(qiáng)：我覺得是這樣的，我們把眼光放遠(yuǎn)一點(diǎn)，IPTV并不是一個(gè)真正的三網(wǎng)融合，IPTV走的是一個(gè)封閉的網(wǎng)絡(luò)，就是說電信會專門拿出一些帶寬比如說8兆，給IPTV數(shù)字傳輸信號傳輸，這個(gè)帶寬并不是自由的互聯(lián)網(wǎng)，嚴(yán)格意義上講并不是三網(wǎng)融合，只是說好像你在電視上可以插一根網(wǎng)線，而且事實(shí)上并不是自由的互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)絡(luò)，這個(gè)只是電信在一個(gè)封閉系統(tǒng)下的一種電視服務(wù)，只不過電信把原來的有線電視變成電信運(yùn)營商，然后網(wǎng)絡(luò)是雙向的，僅此而已。
在我看來為什么說IPTV我認(rèn)為不是一個(gè)最終的形態(tài)，最終形態(tài)是什么，我認(rèn)為三網(wǎng)融合不僅是服務(wù)融合而是一種業(yè)務(wù)融合，如果是你出現(xiàn)這種互聯(lián)網(wǎng)電視這種東西，把兩個(gè)網(wǎng)絡(luò)聯(lián)在一起，電視網(wǎng)和互聯(lián)網(wǎng)聯(lián)在一起，但是如果你缺乏第三個(gè)網(wǎng)之間的互動，你也不能叫三網(wǎng)融合。
主持人：第三個(gè)網(wǎng)是什么？
張強(qiáng)：通信網(wǎng)，需要你的手機(jī)，可以跟你的電視互動。
主持人：那我們現(xiàn)在說到一個(gè)終端層面的融合的問題是嗎？
張強(qiáng)：這個(gè)我覺得是一個(gè)應(yīng)用融合，不是終端融合，只不過你的應(yīng)用可以跨終端，跨網(wǎng)絡(luò)這才是國家想看到的東西，才能把這個(gè)餅畫大，我舉個(gè)例子，現(xiàn)在只是說簡單的電信跟廣電之間搶IPTV或者有線電視的話，你用戶還是只有這么多，你每個(gè)用戶收的錢還是這么多，這個(gè)從國家角度沒有創(chuàng)造新的價(jià)值，但是什么可以創(chuàng)造價(jià)值，在你的無論有線電視業(yè)務(wù)也好，還是IPTV也好，還是互聯(lián)網(wǎng)電視也好，可以承載更多的應(yīng)用讓老百姓把很多在互聯(lián)網(wǎng)做的事情，或者手機(jī)上做的事情可以放到電視上做這就產(chǎn)生新的價(jià)值，我舉一個(gè)例子，比如說以前我看球賽的方式是我必須回家，到點(diǎn)打開電視，2點(diǎn)45要起來看歐冠，我沒有別的選擇，你有了IPTV以后或者互聯(lián)網(wǎng)電視以后，你發(fā)現(xiàn)你可以錄播可以直博，我三點(diǎn)或者二點(diǎn)四五起來，我睡到四點(diǎn)起來了，但是歐冠已經(jīng)踢完了，但是不要緊，我可以重新看，到三網(wǎng)融合以后可以做什么呢，發(fā)現(xiàn)開始你可以發(fā)現(xiàn)你用手機(jī)可以看到現(xiàn)場直撥了，第二可以通過手機(jī)控制電視錄播這個(gè)是沒有問題的，在這個(gè)情況下三網(wǎng)融合可以改變第一用戶欣賞媒體不光是電視，還有音樂，游戲，信息欣賞的一種方式，生活方式改變了，哪里可以有新的電視內(nèi)容，現(xiàn)在看球賽內(nèi)容怎么來，靠媒體，中央電視臺。
通過賣廣告方式我可以賺很多錢，這個(gè)時(shí)候是有限的，這個(gè)時(shí)候只是看球賽，但是當(dāng)你世界杯可以從三網(wǎng)融合，第一如果放在三個(gè)屏上的話，你用戶會空前增加，第二通過三個(gè)網(wǎng)之間尤其是通信網(wǎng)，群眾的互動，互動不僅僅是在看看球的本身，可能在之前，之后都有互動，比如說論壇，博客，微博，可以創(chuàng)造大量新的價(jià)值，再講更深一點(diǎn)，在看電視的話，你是沒有辦法通過電視買什么東西的，現(xiàn)在我如果通過三網(wǎng)融合通過互動的話，我們可以通過手機(jī)，電腦，通過電視業(yè)好，我可以現(xiàn)場購買一些相應(yīng)的產(chǎn)品，這個(gè)我又創(chuàng)造了價(jià)值，帶動整個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，這才是能夠把這個(gè)產(chǎn)業(yè)做大，并不是一塊餅這么大，你們兩搶，你搶百分之多少，我搶百分之多少做什么，如此而已，所以我說IPTV肯定不是最終三網(wǎng)融合形式。它只是眾多電信登陸電視的一種手段，這種手段并不是最好的。
主持人：剛才您說業(yè)務(wù)方面的融合，難道廣電電信認(rèn)識不到這一點(diǎn)嗎，這是一個(gè)不只是您，很多人也會可能和您這樣想，但是廣電和電信依然現(xiàn)在搶，為什么他們不朝一個(gè)融合方面去呢？
張強(qiáng)：這個(gè)事情講就更了大，應(yīng)該說明白，廣電和電信本身就是不同的組織架構(gòu)，廣電是中宣部，文化部，在各地是以當(dāng)?shù)氐漠?dāng)?shù)刂行�，文化部，一般是跟政府去協(xié)商的，電信是工信部下面國資委下面掌握的，實(shí)際上在企業(yè)上是一個(gè)企業(yè)架構(gòu)是總公司加分公司模式，更像一個(gè)企業(yè)，同時(shí)他是跟當(dāng)?shù)胤止芫质菍�，所以這兩邊其實(shí)是不搭接，第二點(diǎn)造成什么企業(yè)架構(gòu)式的電信更加市場化一些，你說不是IPTV在中國，大前提不首管制，我相信IPTV馬上會出現(xiàn)各式各樣的應(yīng)用，這是完全沒有問題的，所以為什么現(xiàn)在做不起來，是因?yàn)閺V電在卡它，為什么廣電卡它，廣電現(xiàn)在機(jī)制他肩負(fù)一個(gè)是保證電視內(nèi)容安全，第二我要在2015年之前實(shí)現(xiàn)全國的電視信號數(shù)字化，所以他出了一個(gè)什么政策，叫整體遷移政策，就是送機(jī)頂盒，全國337個(gè)地市每一個(gè)有一個(gè)有線運(yùn)營商，造成什么他的力量是不能聚在一起的，廣電總局對下面的人是沒有運(yùn)營商直接約束力的，是各地政府，這個(gè)問題在于什么呢，每個(gè)小塊的力量是很有限的，他們沒有資金做，比如說網(wǎng)絡(luò)雙向改造這是最關(guān)鍵的，這是最關(guān)鍵第一點(diǎn)，改造以后是大的平臺包括市政系統(tǒng)，包括后面中間件，各式各樣系統(tǒng)他都沒有能力做，所以造成廣電現(xiàn)在體制上是保護(hù)自己的體制，一方面它害怕在電視上這錢被電信吃走了，那么他的辦法是什么，他只能托人，他必須拿他的政策去托，這個(gè)我想就可以理解這個(gè)事情，不能做不起來，而是兩邊利益沒談妥，還是回到剛才的問題，國家政策是三網(wǎng)融合實(shí)際上把這個(gè)事搞明白，你就管這個(gè)，你就管這個(gè)，你們兩個(gè)就別掐架了，一切以國家大業(yè)為重，然后咱們再帶動一批民企。把我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)做起來。
主持人：關(guān)鍵是現(xiàn)在大家可能不是很清楚這個(gè)事。
張強(qiáng)：我覺得上層已經(jīng)很清楚了。李部長這么高瞻遠(yuǎn)矚的怎么不會明白，只不過下面實(shí)際執(zhí)行中遇到太多阻力。
主持人：對，而且你說到李部長高瞻遠(yuǎn)矚，我也注意到，他每次接受采訪的時(shí)候，都把時(shí)間點(diǎn)，說得很明白，每一次三網(wǎng)融合確切的什么時(shí)間，都是他說的，但是他每次說的話都會落空。
張強(qiáng)：你要知道李部長他只能管工信部，也管不了廣電總局，所以這個(gè)是一個(gè)雙方的問題，沒有辦法，這個(gè)不是說他自己可以解決的。
主持人：我們這個(gè)問題就暫時(shí)到這兒，您一直是電信這方面關(guān)注比較多，因?yàn)樽罱瓉沓闪⒌闹袊W(wǎng)絡(luò)國家電視臺要跟央視網(wǎng)進(jìn)行一個(gè)合并，時(shí)間點(diǎn)也比較近了，而且我聽說是各個(gè)地方都在做自己的網(wǎng)絡(luò)電視臺，比如說江蘇省。
張強(qiáng)：很快，現(xiàn)在芒果臺，不是也有網(wǎng)絡(luò)電視嗎？
主持人：對，湖南就更不用說了，更加市場化的。 您說他們這樣網(wǎng)絡(luò)電視臺模式起來的話，會走一個(gè)什么樣的路線。
張強(qiáng)：這個(gè)應(yīng)該沒有什么問題，網(wǎng)絡(luò)電視臺相當(dāng)于各地電視臺的一個(gè)新媒體的形式，事實(shí)上網(wǎng)絡(luò)電視臺也是CCTV下面的。
主持人：您覺得是一個(gè)還是在中央電視臺這樣一個(gè)架構(gòu)之下嗎？
張強(qiáng)：是這么回事，它是央視網(wǎng)下面的。實(shí)際上我的意思是說我們講的大一點(diǎn)，比如說湖南臺也說湖南電視網(wǎng)絡(luò)直播，是一種什么傳統(tǒng)媒體向新媒體的一個(gè)遷移，因?yàn)榇蠹叶家庾R到，我如果只在電視網(wǎng)上做，我受眾是很有限的，我必須要向新媒體遷移，去吸引更多包括互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)民，包括手機(jī)用戶，因?yàn)橐郧半娨暿俏覀兾ㄒ坏那垃F(xiàn)在我有多少個(gè)，現(xiàn)在年輕人誰還看電視啊，都愛上網(wǎng)，都愛看手機(jī)。所以他需要向那方面遷移，保證他的業(yè)務(wù)發(fā)展，現(xiàn)有后項(xiàng)廣告模式能夠維持下去，所以說我們完全可以，為什么出現(xiàn)中國網(wǎng)絡(luò)電視臺，出現(xiàn)各地網(wǎng)絡(luò)電視臺，是他們把自己通過自己向新媒體轉(zhuǎn)型，來實(shí)現(xiàn)自己業(yè)務(wù)上突破方式，這個(gè)是完全沒有問題的，這個(gè)是一個(gè)好的現(xiàn)象。
主持人：那新成立網(wǎng)絡(luò)電視臺和上海文廣他們模式有沒有一些區(qū)別？
張強(qiáng)：有一些區(qū)別，因?yàn)樾鲁闪⒅袊W(wǎng)絡(luò)電視臺實(shí)際上是做什么，相當(dāng)于一個(gè)中國最大的媒體集團(tuán)，CCTV，它響應(yīng)國務(wù)院廣電總局號召，為現(xiàn)在不規(guī)范互聯(lián)網(wǎng)電視和視頻市場做了一個(gè)規(guī)范，就是正版，高清，但是現(xiàn)在節(jié)目還不是很充分如此而已。
主持人：我覺得像現(xiàn)在百度也有視頻，之前也有優(yōu)酷，酷6等等，你說前一段時(shí)間民間視頻網(wǎng)站可能受到?jīng)_擊，從你的觀察看有沒有這樣一個(gè)現(xiàn)象。
張強(qiáng)：沖擊肯定會有，為什么怎么說呢，首先介紹一下民間視頻網(wǎng)站很多是規(guī)范，這是一個(gè)事實(shí)，無論我們喜不喜歡它，包括我自己還要看迅雷，優(yōu)酷，這個(gè)我自己是用了，但是我也清楚，從市場角度來講是不規(guī)范，因?yàn)樗刑嗟谋I版的東西在里面，正版的太少了。如果我們要從大的角度考慮，我們?yōu)槭裁匆袊谊?duì)，因?yàn)閱慰棵耖g自發(fā)的力量是沒有辦法在短時(shí)間把這個(gè)市場正規(guī)化的，加上廣電總局說如果你以前互聯(lián)網(wǎng)上播是不管我的事，我管不著，但是現(xiàn)在你要往電視走了，我就要去管你這個(gè)事情，我應(yīng)該怎么做，一個(gè)辦法就是把那些都?xì)⒌�，一個(gè)都不能上，但是這個(gè)是對產(chǎn)業(yè)有傷害的，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)是一種人民的需求，確實(shí)是國家拉動文化產(chǎn)業(yè)的重要方式，所以需要我做一個(gè)規(guī)范，做一個(gè)帶頭，一定要國進(jìn)民退，你明明做的是正版我沒有任何理由讓你退，比如說百度奇異網(wǎng)，現(xiàn)在的片很少，他的定位就是做高清正版。他不會做盜版，如果有這樣的企業(yè)，他反而對現(xiàn)有媒體有非常好的補(bǔ)充，至于像現(xiàn)在土豆，優(yōu)酷，酷6這種，也自身為了謀求發(fā)展，因?yàn)閴毫Υ�，必須做正版化，無論快與慢，我當(dāng)然知道不可能一天之內(nèi)都正版，不可能，他需要時(shí)間的一個(gè)問題，但是在這種強(qiáng)烈市場競爭下，如果你不做盜版你有可能死掉，這個(gè)產(chǎn)業(yè)是全市場的一種行為，只不過國家做了一點(diǎn)規(guī)范性的一個(gè)企業(yè)，那國家網(wǎng)絡(luò)電視臺是不是一統(tǒng)天下，我不怎么認(rèn)為，它沒有這個(gè)能力一統(tǒng)天下，他不可能把所有電影都壟斷過來在他那放，你只要看CCTV什么都有了，這個(gè)我認(rèn)為是不可能的，還是一個(gè)百花齊放，只不過這個(gè)市場更加規(guī)范化，我們將來可以真正享受高清的真正的正版的服務(wù)，而不是盜版參差不齊的服務(wù)，目的是保證我們信息傳輸安全，第二規(guī)范好我們的市場，第三能夠把這個(gè)產(chǎn)業(yè)做起來，因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)業(yè)靠什么，靠的不是用戶付費(fèi)，靠的是廣告，如果你有盜版的化，廣告不可能上去。
主持人：你剛才說到一個(gè)事，對于正版的問題，也有人這樣講，比如說我們現(xiàn)在看了一部電影會到電影院看，可能未來三網(wǎng)融合以后，我們也想享受正版，但是不想去電影院看，我們在家看可能付20塊錢，就通過三網(wǎng)融合這種方式您怎么看這個(gè)方式？
張強(qiáng)：我想這樣說傳統(tǒng)院線不會被取代，傳統(tǒng)院線給我們帶來的體驗(yàn)，震撼是其他形式比不了的，這只大眾市場的小眾市場，市場是需要細(xì)分的，重點(diǎn)是什么，在于我們在家里面可以享受正版的體驗(yàn)。
主持人：您覺得這種業(yè)務(wù)能不能成為一個(gè)主要的方向？
張強(qiáng)：高清業(yè)務(wù)一定主要方向。
主持人：從用戶的角度講？
張強(qiáng)：從用戶的角度來看的話，我們做過調(diào)研，大概希望能夠在家里面通過電視看高清的人是非常多的，70%、80%，但是希望付錢的很少。所以我想還需要其他商業(yè)模式，可能短時(shí)間內(nèi)不會說有剛才說的這么好的情況，真的能只花20塊錢在家看高清電影，未必有很多人。
主持人：今天的訪談很愉快，我也接受了一次洗腦，無論從行業(yè)角度還是從我們用戶角度，您都給我一個(gè)很大的啟發(fā)，非常感謝張強(qiáng)先做客飛象訪談間，今天就到此結(jié)束，謝謝。
