近日，博原資本2024年度合伙人會(huì)議暨產(chǎn)業(yè)大會(huì)在蘇州落幕�；顒�(dòng)現(xiàn)場(chǎng)聚集了產(chǎn)業(yè)內(nèi)外眾多行業(yè)精英，圍繞產(chǎn)業(yè)投資所面臨的諸多問題以及未來產(chǎn)業(yè)發(fā)展的方向進(jìn)行了深度討論。
2024年，美元基金逐漸退出了中國市場(chǎng)的主舞臺(tái)，與此同時(shí)，以國資主導(dǎo)的基金成為了創(chuàng)投市場(chǎng)的主要力量，而由其領(lǐng)導(dǎo)的產(chǎn)業(yè)升級(jí)浪潮也成為了所有參與者討論的焦點(diǎn)。那么在這樣的市場(chǎng)環(huán)境中，企業(yè)和機(jī)構(gòu)需要主動(dòng)求變還是保持自己的風(fēng)格？如何加入這一波產(chǎn)業(yè)升級(jí)的浪潮？企業(yè)又該如何進(jìn)行升級(jí)轉(zhuǎn)型？
對(duì)此，博原資本邀請(qǐng)到博世中國總裁徐大全博士，與博原資本管理合伙人及董事長蔣紅權(quán)博士以《擁抱挑戰(zhàn)，共創(chuàng)機(jī)遇》為主題展開爐邊對(duì)話，就當(dāng)前產(chǎn)業(yè)升級(jí)變革中一些大家關(guān)心的核心話題進(jìn)行交流分享。
徐大全博士認(rèn)為，盡管博世集團(tuán)在智能出行等業(yè)務(wù)領(lǐng)域當(dāng)前面臨諸多挑戰(zhàn)，但鑒于中國在市場(chǎng)規(guī)模、生產(chǎn)效率、產(chǎn)業(yè)增長潛力、高新技術(shù)發(fā)展，以及未來政策和經(jīng)濟(jì)預(yù)期等方面的顯著優(yōu)勢(shì)，博世對(duì)中國市場(chǎng)的發(fā)展前景依然充滿信心。隨著中國企業(yè)國際化進(jìn)程的加快，博世也將利用其全球網(wǎng)絡(luò)，為中國企業(yè)的出海提供支持和賦能。
蔣紅權(quán)博士認(rèn)為，面對(duì)當(dāng)前激烈的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，中國企業(yè)應(yīng)當(dāng)提高產(chǎn)品質(zhì)量、明確市場(chǎng)定位，走高質(zhì)量的全球發(fā)展之路。為達(dá)成目標(biāo)，企業(yè)間也應(yīng)當(dāng)深化合作，特別是與像博世這樣具有全球視野和技術(shù)實(shí)力的伙伴加強(qiáng)合作。此外，蔣紅權(quán)博士也十分看好人工智能等創(chuàng)新技術(shù)在工業(yè)應(yīng)用領(lǐng)域的發(fā)展前景，并表示將發(fā)揮博原資本的賦能優(yōu)勢(shì)，在行業(yè)內(nèi)廣結(jié)善緣，為更多有技術(shù)實(shí)力、具備全球化發(fā)展?jié)摿Φ钠髽I(yè)提供強(qiáng)有力支持。
以下是我們對(duì)本次“爐邊對(duì)話”的內(nèi)容整理，有刪減：
蔣紅權(quán)：今天非常期待徐大全博士給我們分享一下最近您對(duì)整體經(jīng)濟(jì)和行業(yè)形勢(shì)的一些看法。請(qǐng)您首先介紹一下博世目前的業(yè)務(wù)發(fā)展情況。
徐大全：在去年的大環(huán)境下，博世業(yè)務(wù)實(shí)際上面臨諸多挑戰(zhàn)，尤其是我們最大的智能出行業(yè)務(wù)。博世有四大業(yè)務(wù)板塊，在中國市場(chǎng)1390億的銷售額中，約80%來自智能出行業(yè)務(wù)。從去年至今年以來，汽車行業(yè)內(nèi)的企業(yè)普遍遭遇了價(jià)格戰(zhàn)的挑戰(zhàn)，預(yù)計(jì)明年價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)的趨勢(shì)仍將持續(xù)。
博世智能出行業(yè)務(wù)去年的銷售額較上一年增長約8%左右，今年業(yè)務(wù)繼續(xù)保持增長，但是增長率從年初到現(xiàn)在有所放緩。10月份的前兩周，中國市場(chǎng)汽車零售增長了20%，這里面有政府“以舊換新”的政策在起作用，對(duì)我們的業(yè)務(wù)增長有促進(jìn)作用。
我們對(duì)即將到來的第四季度充滿新的期待。雖然去年第四季度的業(yè)績基數(shù)較高，使得今年同期實(shí)現(xiàn)增長面臨一定難度，但國家政策會(huì)對(duì)本季度產(chǎn)生積極影響。此外，各大主機(jī)廠也在積極推進(jìn)海外戰(zhàn)略，以尋求新的增長點(diǎn)。
蔣紅權(quán)：您對(duì)國內(nèi)汽車行業(yè)未來一到三年的發(fā)展有哪些看法？
徐大全：總體而言我們對(duì)中國汽車行業(yè)的發(fā)展充滿信心。
近期，博世集團(tuán)董事會(huì)主席來訪中國，與國家商務(wù)部領(lǐng)導(dǎo)進(jìn)行了交流，參加了幾個(gè)新工廠的開幕典禮，還拜訪了一些客戶。實(shí)際上他的看法跟我一樣，我們對(duì)中國市場(chǎng)非常看好，主要基于以下幾點(diǎn)：
首先，雖然國內(nèi)的汽車銷售總量稍有下滑，但從整體來看，中國14億人口的大市場(chǎng)，目前汽車保有量大概在3.3億左右，這個(gè)數(shù)量還是相對(duì)偏低。隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，中國的汽車保有量還有進(jìn)一步增長的空間，尤其是在二三四線城市，以及一些偏遠(yuǎn)地區(qū)。所以我們對(duì)中國市場(chǎng)未來的銷售和生產(chǎn)總數(shù)還是持樂觀態(tài)度。
其次，我認(rèn)為出口會(huì)進(jìn)一步增長。去年中國汽車的出口量在500萬輛左右，今年按照現(xiàn)在的趨勢(shì)估計(jì)會(huì)達(dá)到600萬-650萬輛，比去年多了150萬，這對(duì)今年總量的增加起到了很大的幫助。但這個(gè)趨勢(shì)在明年開始可能會(huì)遇到新的挑戰(zhàn)：我們有很多主機(jī)廠在國外建廠，明年開始就會(huì)有工廠開始投產(chǎn)，這會(huì)不會(huì)相應(yīng)地減少在國內(nèi)的產(chǎn)量？中國汽車的性價(jià)比在海外大多數(shù)地區(qū)還是非常高的，從這個(gè)角度來看，我覺得中國制造的整車出口量還可能繼續(xù)增加。但如果兩三年以后，主機(jī)廠更多地在泰國、歐洲、墨西哥、巴西等海外國家和地區(qū)建廠，可能會(huì)對(duì)中國的出口總量有一定影響。但是，我對(duì)明年還是有信心的。
從汽車零部件角度來說，大多數(shù)零部件目前還是從中國運(yùn)出去，在其他國家組裝。直到零部件開始在各國實(shí)現(xiàn)本土化，從中國的出口量才會(huì)減少，但它會(huì)滯后于整車。
汽車行業(yè)未來的發(fā)展取決于中國自主品牌在國外本土化以后的表現(xiàn)了。我認(rèn)為，中國主機(jī)廠有兩大核心競(jìng)爭(zhēng)力：一個(gè)是生產(chǎn)制造效率。我們工廠和生產(chǎn)線的建設(shè)速度在全球范圍內(nèi)無人能及；另外一個(gè)是研發(fā)效率。中國的“996”工作制廣為人知，甚至我們博世的德國同事也對(duì)這一概念有所了解。正是通過這種刻苦拼搏的精神，讓我們?cè)谘邪l(fā)領(lǐng)域保持了高效的競(jìng)爭(zhēng)力。舉個(gè)例子，比亞迪現(xiàn)在制造一臺(tái)新車只需要一年半時(shí)間，改款的話六個(gè)月就夠了。所以在博世總部，大家總在用一個(gè)詞叫“China speed”（中國速度）來形容中國的整體效率。
回到剛才的話題。中國主機(jī)廠現(xiàn)在擁有的這兩大核心競(jìng)爭(zhēng)力，但當(dāng)它們到國外建廠以后，生產(chǎn)制造效率肯定會(huì)降低，建廠周期也會(huì)拉長，同時(shí)還會(huì)面臨各種法律和工會(huì)問題。然而，我覺得自主研發(fā)的效率仍然存在，因?yàn)榇蠖鄶?shù)新車型的研發(fā)肯定還是在中國進(jìn)行，而在國外可能更多地進(jìn)行應(yīng)用層面的研發(fā)工作。基于此，我對(duì)中國自主品牌的未來發(fā)展還是非常期待的。中國車企找準(zhǔn)自己的車型定位，把這個(gè)定位的產(chǎn)品性價(jià)比做好，通過性能來贏得市場(chǎng)份額和外國消費(fèi)者的口碑。豐田是一個(gè)成功案例，盡管它在日本本土的產(chǎn)量跟全球產(chǎn)量相比有所差距，但它在全球范圍內(nèi)實(shí)現(xiàn)了盈利。去年一年豐田的盈利可能高于中國所有自主品牌的總盈利。
所以，我期待自主品牌能夠出國，在國外的規(guī)則之下找準(zhǔn)自己的定位，發(fā)揮我們的研發(fā)優(yōu)勢(shì)，把產(chǎn)品做好。
蔣紅權(quán)：博世集團(tuán)始終扎根中國市場(chǎng)，也有很多朋友關(guān)心博世是否長期看好中國市場(chǎng)，所以希望您能站在長遠(yuǎn)的戰(zhàn)略角度上，表達(dá)一下您對(duì)中國市場(chǎng)的信心和預(yù)期。
徐大全：中國市場(chǎng)對(duì)于博世集團(tuán)而言不僅至關(guān)重要，并且我們會(huì)堅(jiān)定地持續(xù)投入。主要基于以下幾個(gè)原因：
第一，博世在中國的銷售占全球的20%左右。中國市場(chǎng)不僅貢獻(xiàn)了極高的銷售額，同時(shí)很多產(chǎn)品的研發(fā)也在中國開展。第二，中國在電氣化、智能化方向上處于領(lǐng)先地位，這是一個(gè)如火如荼的市場(chǎng)，如果博世不參與到中國市場(chǎng)的電氣化和智能化浪潮中，未來必定會(huì)落后。
目前，博世正與眾多合作伙伴攜手開發(fā)新產(chǎn)品和技術(shù)。例如，在電機(jī)和電橋領(lǐng)域，博世在中國的項(xiàng)目數(shù)量最多，技術(shù)參數(shù)也處于領(lǐng)先地位。在氫燃料電池領(lǐng)域，我們?cè)谥袊臉I(yè)務(wù)涵蓋了從零部件制造到系統(tǒng)集成的全過程，并且發(fā)展勢(shì)頭強(qiáng)勁。
此外，線控轉(zhuǎn)向和線控剎車等先進(jìn)技術(shù)將首先在中國得到應(yīng)用。在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域，華為、理想、小鵬以及博世等企業(yè)已經(jīng)在市場(chǎng)上實(shí)現(xiàn)了量產(chǎn)。無論是高精度地圖技術(shù)還是無圖技術(shù)都在不斷發(fā)展，與之相關(guān)的所有零部件，如雷達(dá)、攝像頭和各類感知傳感器，也都將迎來新的發(fā)展機(jī)遇。同時(shí)，智能座艙、多屏系統(tǒng)以及電池技術(shù)等也將不斷進(jìn)步。
總體來看，中國市場(chǎng)規(guī)模龐大，技術(shù)發(fā)展在應(yīng)用端領(lǐng)先，因此博世必須在中國發(fā)展，并且對(duì)此充滿信心。
目前，博世在中國擁有約一萬名研發(fā)人員。與早期僅從事應(yīng)用端研發(fā)的模式不同，我們的研發(fā)團(tuán)隊(duì)實(shí)力雄厚，能夠與合作伙伴共同開發(fā)產(chǎn)品。從研發(fā)節(jié)奏來看，我們的速度已經(jīng)超過了德國。
蔣紅權(quán)：也就是說博世必須立足中國，也一定會(huì)立足中國。但是剛才您也提到了很多挑戰(zhàn)，現(xiàn)在在中國，行業(yè)內(nèi)卷的現(xiàn)實(shí)是真實(shí)存在的。您認(rèn)為應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)當(dāng)下市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的挑戰(zhàn)？
徐大全：當(dāng)前我們可以采取幾項(xiàng)措施：首先，降低成本，我們將與供應(yīng)商攜手應(yīng)對(duì)這一挑戰(zhàn)。其次，提升生產(chǎn)效率。此外，我們計(jì)劃未來投入更多資源于高端技術(shù)領(lǐng)域，以增強(qiáng)產(chǎn)品的技術(shù)含量。
在中國，AI的應(yīng)用場(chǎng)景廣泛，眾多中國企業(yè)在這一領(lǐng)域發(fā)展迅速。對(duì)于博世來說，我們期望通過AI技術(shù)提升生產(chǎn)和工作效率，使產(chǎn)品更加智能化。
價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)是一種痛苦的經(jīng)歷。我們秉持長期合作的理念，致力于尋找更有效的解決方案
蔣紅權(quán)：剛才您提到了很多市場(chǎng)機(jī)遇，包括一些中國引領(lǐng)世界潮流的新領(lǐng)域，比如新能源、汽車智能化等。博世是如何在這些領(lǐng)域里定位自己的？能否舉一些具體的案例？
徐大全：我們專注于幾個(gè)核心領(lǐng)域的發(fā)展：在電氣化方面，以電機(jī)和電橋?yàn)槔M管許多企業(yè)都能生產(chǎn)，我們的目標(biāo)是提升電機(jī)效率，即使只提高0.1%也是有價(jià)值的。同時(shí)，我們也在進(jìn)行工藝改進(jìn)，比如減小產(chǎn)品體積。
關(guān)于線控技術(shù)，盡管還在等待相關(guān)法律和國家標(biāo)準(zhǔn)的最終確定，但線控剎車和線控轉(zhuǎn)向技術(shù)無疑將在中國率先得到應(yīng)用。此外，所有與自動(dòng)駕駛相關(guān)的傳感器技術(shù)，都是我們看好的發(fā)展方向。
在碳化硅領(lǐng)域，雖然目前我們?nèi)匀灰蕾囉趪鈳准掖笮椭圃焐痰倪M(jìn)口，但中國的產(chǎn)能布局已經(jīng)開始，即將進(jìn)入量產(chǎn)階段。隨著良品率的提升，預(yù)計(jì)不久的將來這一領(lǐng)域?qū)⒊蔀橥顿Y熱點(diǎn)。當(dāng)然，其中也包括一些值得增加投資的優(yōu)秀龍頭企業(yè)，因?yàn)檫@代表了未來的發(fā)展方向。
就芯片的未來全球布局而言，更多的車規(guī)級(jí)MCU芯片生產(chǎn)將轉(zhuǎn)移到中國。在中國，我們討論的都是28納米及以上制程的芯片。從供應(yīng)鏈安全的角度來看，中國也將在這一領(lǐng)域加大力度，未來產(chǎn)品的交付時(shí)間將大幅縮短。目前，許多主機(jī)廠的芯片使用中，已有30%-60%采用了國產(chǎn)芯片，這一領(lǐng)域的發(fā)展空間極為廣闊。
在氫燃料電池領(lǐng)域，博世不僅自主研發(fā)，還通過投資建立了一定的合作伙伴關(guān)系。這一領(lǐng)域的發(fā)展離不開政府的支持，我們與各級(jí)政府保持著積極的交流與溝通。目前，政府可能計(jì)劃沿著幾條主要高速公路建設(shè)加氫站，以便讓氫燃料電池卡車能夠先行投入使用。在一些地區(qū)，如山東和天津，對(duì)于使用氫燃料電池的卡車，高速公路費(fèi)用的減免政策已經(jīng)顯現(xiàn)出較大的激勵(lì)作用，這無疑將促進(jìn)氫燃料電池技術(shù)的應(yīng)用和發(fā)展。
當(dāng)然，出海戰(zhàn)略也是博世的重要考量。許多中國企業(yè)正在積極考慮海外市場(chǎng)的布局。對(duì)于投資行業(yè)而言，能夠助力這些企業(yè)邁出國際化的步伐是非常有價(jià)值的。中國擁有勤奮的研發(fā)團(tuán)隊(duì)，以及在新產(chǎn)品開發(fā)和量產(chǎn)速度上的優(yōu)勢(shì)，這些都是在全球范圍內(nèi)領(lǐng)先的。這些優(yōu)勢(shì)使得中國企業(yè)在全球市場(chǎng)中具有競(jìng)爭(zhēng)力，也為它們?cè)诤Ｍ馐袌?chǎng)的拓展提供了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。
蔣紅權(quán)：您的分享已經(jīng)給了我們一些投資的方向。今天我們的題目關(guān)乎全球化，現(xiàn)在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈都在考慮出海，您認(rèn)為中國企業(yè)出海會(huì)面臨哪些挑戰(zhàn)？博世作為全球化公司，能為這些出海企業(yè)做哪些賦能？
徐大全：我們與多家主機(jī)廠的國際部門保持著緊密聯(lián)系。一旦他們決定在其他國家建立工廠，產(chǎn)品本地化問題便迅速成為焦點(diǎn)。在這方面，博世能夠提供全面支持；我們的業(yè)務(wù)和工廠遍及眾多國家和地區(qū)，能夠快速實(shí)現(xiàn)零部件的本土化。同時(shí)，博世對(duì)各地的法規(guī)、碳排放標(biāo)準(zhǔn)有著深入研究，可以為主機(jī)廠提供咨詢服務(wù)。此外，我們?cè)谌�，尤其是在歐洲市場(chǎng)，擁有眾多博世汽車售后服務(wù)網(wǎng)點(diǎn)，這為我們?cè)谑酆蠓⻊?wù)領(lǐng)域建立合作提供了可能。
實(shí)際上，我們的合作不僅限于主機(jī)廠，也包括零部件供應(yīng)商。如果他們有意拓展海外市場(chǎng)，博世愿意積極提供支持。畢竟，如果中國供應(yīng)商能夠生產(chǎn)出優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品，他們?cè)谝欢ǔ潭壬弦材艹蔀椴┦赖墓⿷?yīng)商，我們也會(huì)協(xié)助他們?cè)诤Ｍ馐袌?chǎng)落地。然而，出海面臨的一個(gè)主要挑戰(zhàn)是人才的招聘和管理，因?yàn)閲獾姆梢?guī)則和員工管理與中國截然不同。這要求中國廠商既要具備本土化思維，又要傳承中國文化，這樣才能更好地融入當(dāng)?shù)匚幕�，有效管理企業(yè)。
此外，避免價(jià)格戰(zhàn)也是關(guān)鍵。核心在于明確定位、優(yōu)化產(chǎn)品，關(guān)注盈利，并充分發(fā)揮各自的優(yōu)勢(shì)，以做好業(yè)務(wù)。
蔣紅權(quán)：所以說我們要有高質(zhì)量的出海，高毛利的出海。大家在生態(tài)圈當(dāng)中如果能看到有哪些公司是愿意出海的，覺得跟博世合作有一定的共贏效果的話，我們博世這邊的大門是打開的。我們來談一談博原資本。博原資本作為博世的投資平臺(tái)，實(shí)際上跟博世有很緊密的聯(lián)系，我也想聽一下您對(duì)博原資本的一些期望。
徐大全：我認(rèn)為博原資本擁有幾大顯著優(yōu)勢(shì)：首先，博原與博世之間的緊密聯(lián)系和合作是其一大亮點(diǎn)。博原投資的公司將有機(jī)會(huì)與博世建立戰(zhàn)略合作關(guān)系。在當(dāng)前的技術(shù)發(fā)展態(tài)勢(shì)下，某些技術(shù)領(lǐng)域很難由單一公司獨(dú)立完成，尤其是在軟件領(lǐng)域，這需要更多的合作伙伴。通過投資并與這些企業(yè)建立戰(zhàn)略合作關(guān)系，共同開發(fā)新產(chǎn)品、新技術(shù)和新領(lǐng)域，對(duì)我們來說至關(guān)重要。博世對(duì)所有主機(jī)廠都有深入了解，我們也會(huì)將這些產(chǎn)業(yè)經(jīng)驗(yàn)和資源分享給博原投資的公司。其次，博原可以利用博世內(nèi)部的技術(shù)專家來輔助評(píng)估一家公司的產(chǎn)品和技術(shù)路線。同時(shí)，博世也通過博原結(jié)識(shí)了許多投資方，未來博世在推出新產(chǎn)品并尋求外部投資時(shí)，也將得到博原的協(xié)助。
廣泛建立良好的合作關(guān)系是有益的，大家共同投資與合作。因此，我對(duì)博原資本的前景非常樂觀，并積極支持其發(fā)展。
蔣紅權(quán)：非常感謝。咱們剛才講了很多成本的問題、規(guī)模的問題、出海的問題、市場(chǎng)的問題、投資的問題。在今后的幾年，我們還看到一個(gè)很大的技術(shù)突破，就是人工智能。人工智能目前的實(shí)際應(yīng)用主要在To C，在To B或者在垂直領(lǐng)域上還有很多障礙。博世集團(tuán)實(shí)際上在這方面是有很多積累的，我們想聽聽您對(duì)這方面的看法。
徐大全：我們的前任董事會(huì)主席成立了一個(gè)致力于人工智能研發(fā)的部門，其布局跨越德國、美國和中國。在中國，我們與清華大學(xué)計(jì)算機(jī)系專注于人工智能的團(tuán)隊(duì)保持著緊密的合作關(guān)系。
在中國，人工智能目前更多被視為一種工具，例如用于自動(dòng)化編程和自動(dòng)生成測(cè)試流程等。在應(yīng)用層面，我們有上百個(gè)項(xiàng)目正在啟動(dòng)，主要目標(biāo)是提升我們的生產(chǎn)制造和管理效率。未來，我們也將深入探討如何將AI技術(shù)應(yīng)用于產(chǎn)品中，例如在汽車內(nèi)部的應(yīng)用。實(shí)際上，許多主機(jī)廠也在考慮類似的問題，比如我們現(xiàn)在的自動(dòng)駕駛技術(shù)在收集大量數(shù)據(jù)后能夠自動(dòng)生成新的場(chǎng)景。此外，AI在家電領(lǐng)域的應(yīng)用也在不斷拓展，比如智能烤箱可以通過人工智能技術(shù)判斷食物的烤制程度，并根據(jù)用戶的口味偏好來調(diào)整溫度和時(shí)間。
在人工智能領(lǐng)域，人臉識(shí)別技術(shù)已經(jīng)進(jìn)入成熟階段，但大多數(shù)人工智能技術(shù)仍處于準(zhǔn)備期，尚未迎來爆發(fā)期。數(shù)據(jù)顯示，目前嘗試采用AI的公司占23%，進(jìn)入實(shí)施階段的公司占8%，總共只有31%，這意味著大多數(shù)公司仍在觀望，因此AI技術(shù)的大規(guī)模爆發(fā)還需要一段時(shí)間。
有人曾說，“AI superintelligence could be just ‘a(chǎn) few thousand days’ away”，這意味著大約3到10年內(nèi)，我們預(yù)計(jì)人工智能將進(jìn)入一個(gè)新的爆發(fā)期。
